автор |
сообщение |
Славич
миродержец
|
29 марта 2021 г. 16:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Вот ещё один пример неточно классифицированного произведения — рассказ Грега Игана "Сейф". Большинство в качестве места действия указали Северную Америку, хотя в тексте даётся намёк, что события происходят в австралийском городе Перт.
цитата К востоку от города — пустыня, к западу — океан, на север и на юг тянется незаселенное побережье, так что ближайшие города находятся слишком далеко, чтобы я мог их достичь.
цитата В городе примерно шесть тысяч тридцатидевятилетних мужчин, из них, естественно, примерно тысяча таких, кто родился в ноябре или декабре.
В Калифорнии, конечно, тоже есть города с населением около одного миллиона человек, но плотность населения вдоль побережья высокая. А теперь давайте вспомним, в каком городе учился автор?
|
|
|
Гвардеец
миротворец
|
31 марта 2021 г. 14:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Славич 99%, что так и есть, но это для особо вдумчивых. То же самое очень часто встречается по определению временного отрезка. В книге год прямо не называется, но по каким-то мельчайшим деталям, по вскользь упоминаемым именам, изобретениям, событиям можно вплоть до десятилетия определить время, когда происходит действие. Но это если задаться такой целью, а если её нет — то средние века, эпоха Возрождения и эпоха географических открытий довольно часто путаются.
|
––– Подъезжая к сией станцыи и глядя на природу в окно, у меня слетела шляпа. И.Ярмонкин |
|
|
Олесь Бульба
новичок
|
25 мая 2021 г. 12:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Извините за любопытство. Можете мне объяснить разницу между темпоральной фантастикой и хронооперой?
До знакомства с классификатором на сайте думал, что знаю разницу, но здесь, кажется, это одно и то же. Или же я ошибся, и классификатор объединил две разные категории.
|
|
|
Славич
миродержец
|
25 мая 2021 г. 14:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Олесь Бульба Можете мне объяснить разницу между темпоральной фантастикой и хронооперой? Нет её, этот разницы. Слово "хроноопера" придумано одним человеком и по глупости популяризовано Фантлабом. Очень неудачный "термин".
|
|
|
Олесь Бульба
новичок
|
|
Incnis Mrsi
философ
|
9 июня 2021 г. 19:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Один из (множества) примеров практической бестолковости нынешнего (с усреднёнными оценками) work-classif-unit в отношении позиций «сюжетные ходы» и «место действия» — отдельные произведения в цикле «Опоздавшие к лету» Лазарчука, представляющем собой набор слабо связанных опусов на разные темы. «Колдун»: усреднялка вообще не показала сюжетные ходы на материале 69 голосов. Даже столь очевидные мало-мальски соображающему читателю, как генетика (10 голосов) и сверхспособности (9 голосов). «Мост Ватерлоо»: не показывается жизнь после смерти (5 голосов из 73), отсутствуют также очевидные спецслужбы, культы (императора) и прочее, но уже по причине откровенной лености местных «философов». «Аттракцион Лавьери»: после 52 голосов снова ничего не видим, даже сверхъестественные способности (22 голоса!) и очевидные боевые искусства (ну а как ещё охарактеризовать умение уворачиваться от пуль?). «Путь побежденных»: не видим спецслужбы (11 голосов из 49), и почему-то напрочь отсутствовала культура. Читатели, а «художник» — это, по-вашему, из какой области? «Приманка для дьявола»: 47 голосов произвели пихаемые по поводу и без повода «становление/взросление героя», но зато мы не видим имеющих отношение к делу спецслужб (12 голосов) и киборгов (4 голоса). По идее должны быть ещё формы изменения сознания и боевые искусства, но чего лаборанты не ввели, того нет. О чём они думают, читая литературу, я гадать не стану. «Солдаты Вавилона»: 47 голосов не дали вообще ничего видимого в поле сюжета. Не видим спасения мира (13 голосов), генетики (5 голосов) и многого другого, присутствующего у Лазарчука (в особенности странно, как это я первый добрался до Месопотамии). Обратите внимание: находилось значительное число лаборантов, указавших настоящие сюжетные ходы (хотя далеко не все), но нынешний work-classif-unit топит их голоса в море бездумных. А насчёт места, ни в какой части цикла, кроме (вероятно) «солдат Вавилона», действие не затрагивает наш мир. Однако в «Колдуне» мы видим Место действия: Наш мир (Земля) (49 голосов из 69) и без всяких примечаний, что четверть проголосовавших придерживаются иного мнения. Возможно, классификация экспертами поверх «народной» устранит часть глюков? Я мог бы оказать посильную помощь при разработке ПО.
|
|
|
Славич
миродержец
|
9 июня 2021 г. 21:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Incnis Mrsi Один из (множества) примеров практической бестолковости нынешнего (с усреднёнными оценками) work-classif-unit в отношении позиций «сюжетные ходы» и «место действия» — отдельные произведения в цикле «Опоздавшие к лету» Лазарчука, представляющем собой набор слабо связанных опусов на разные темы. Это во многом наследие ранних лет истории Фантлаба, когда классификация цикла автоматически переносилась на все входящие в него произведения. К счастью, потом опомнились и "чудо-галку" убрали.
цитата Incnis Mrsi «Путь побежденных»: не видим спецслужбы (11 голосов из 49), и почему-то напрочь отсутствовала культура. Читатели, а «художник» — это, по-вашему, из какой области? "Спорт, культура и досуг" — это самый нелепый пункт, появившийся в классификаторе по итогам последней реформы. Бессмысленное смешение. Практического смысла — ноль. Не удивительно, что многие пользователи этот пункт не отмечают.
|
|
|
Славич
миродержец
|
10 августа 2021 г. 16:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Очередной пример неверной классификации. В рассказе Ольги Громыко "Бабочка" все события происходят в центре ОЗК на Земле. Местоположение центра ясно указано во втором рассказе того же сборника. В следующей по хронологии повести "Два пожара и три потопа" Лаки вместе с другими киборгами забирают тоже с Земли. В качестве места действия сразу 20 человек зачем-то указали "Планету другой звёздной системы" — вот какова сила чужого мнения.
|
|
|
gaara12345689
авторитет
|
21 февраля 2022 г. 02:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Уважаемые классификаторы, пожалуйста добавьте Роберту Вегнеру в каждое произведение в цикле«Сказания Меекханского пограничья» жанр" тёмное фэнтези", готов по каждому произведению объяснить почему. Особенно странно, что этот жанр стоит у Аберкромби, при условии что Вегнер гораздо более жесток. У Вегнера присутствуют:боги для которых жизнь человека ничто(да и ведут себя эти боги максимально по черному, магия так же максимально суровая, например,про чужие руки, или подчинение духов) , мир у него более жестокий,и девочек на крюки вещают и города вырезают,детей-рабов крысам скармливают. Тёмное мораль присутствует, неоднозначные персонажи тоже. Очень прошу добавить ему этот жанр, он заслужил как никто другой.
|
|
|
PetrOFF
миротворец
|
2 мая 2022 г. 14:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Что двигало людьми, которые классифицировали «Полковнику никто не пишет» Маркеса, как магреализм? Стереотип? Они вообще читали эту повесть? Это лютый реализм, я бы даже сказал — критический.
|
––– …fresh poison each week |
|
|
Славич
миродержец
|
|
andrew_b
миродержец
|
2 мая 2022 г. 17:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата PetrOFF Что двигало людьми, которые классифицировали «Полковнику никто не пишет» Маркеса, как магреализм? А что двигало теми людьми (около 40 человек), которые отметили СССР как место действия "Пикника на обочине"? Получить 3 балла за классификацию (это моя гипотеза).
|
|
|
Ольгун4ик
миродержец
|
3 мая 2022 г. 09:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Сейчас классифицирую один рассказ и очень не хватает пункта "маньяк". Не триллер. Просто один из героев. Его в рассказе нет. Но он образующее сюжета. Так как дальнейший рассказ — это последствия
|
––– ... я буду хранить свою нежность любовь и надежду в заветной шкатулке которую с неба у бога возьму напрокат. Сергей Носов |
|
|
Славич
миродержец
|
3 мая 2022 г. 14:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ольгун4ик Сейчас классифицирую один рассказ и очень не хватает пункта "маньяк". Не триллер. Просто один из героев. Его в рассказе нет. Но он образующее сюжета.
Классификатор вообще плохо приспособлен для детективов: в списке нет специфических сюжетных ходов.
|
|
|
Ольгун4ик
миродержец
|
3 мая 2022 г. 17:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Славич , да это не детектив. Маньяк известен. И уже наказан. Речь в рассказе о жизни его семьи после. Там авторы больше на сказку свернули.
|
––– ... я буду хранить свою нежность любовь и надежду в заветной шкатулке которую с неба у бога возьму напрокат. Сергей Носов |
|
|
Славич
миродержец
|
3 мая 2022 г. 17:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ольгун4ик да это не детектив. Маньяк известен. И уже наказан. Речь в рассказе о жизни его семьи после. Там авторы больше на сказку свернули. Тогда "маньяк" — это даже не сюжетный ход, скорее всего. Такие тонкости как тематика произведения, увы, не для нашего классификатора.
|
|
|
Ольгун4ик
миродержец
|
3 мая 2022 г. 18:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Славич , в данном рассказе все началось скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) из-за того, что хороший, на первый взгляд отец семейства, оказался маньяком. Дальше идёт о том, как семья пыталась морально и физически выжить после его казни Так что все же образующая Может сам рассказ и не стоит усилий по его классификации. Просто он входит в сборник, который я люблю, чтобы в него не попало.
|
––– ... я буду хранить свою нежность любовь и надежду в заветной шкатулке которую с неба у бога возьму напрокат. Сергей Носов |
|
|
Текстоплёт
магистр
|
4 мая 2022 г. 11:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ольгун4ик Так что все же образующая Может сам рассказ и не стоит усилий по его классификации. Просто он входит в сборник, который я люблю, чтобы в него не попало.
Это получается "психологическое" по общим характеристикам. А вот детали психологического уже сложнее уточнять в классификаторе.
|
––– «In hoc signo vinces» «Запомни, бумага все стерпит, а вот читатель - нет» |
|
|
sloboda
философ
|
4 января 2023 г. 22:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Я, конечно, извиняюсь, может не совсем по теме вопрос, но почему мне не разрешено классифицировать книги? Раньше мог, а сейчас нет. В чем проблема, может кто объяснит?
|
|
|
razrub
гранд-мастер
|
|