| автор |
сообщение |
Karavaev 
авторитет
 
|
|
Bookers
миродержец
|
 22 сентября 2019 г. 19:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Из всего прочитанного есть два заслуживающих внимания предложения
1 Сделать видимыми ники тех, кто ставит и плюсы и минусы. Это поможет выявить тех, кто систематически и по причинам часто далеким от литературы, злоупотребляет возможностью оценивать других.
2 Убрать вообще минусы, как не имеющими смысла в отношении "своего мнения о книге", которое, если не нарушает правил, не может быть удалено, даже если бы набрало 5 минусов. Не нравится такое мнение — пишешь отзыв на книгу со своим мнением.
Убрать вообще плюсы не принесёт пользы. Тогда вообще будет непонятно, читали ли твой отзыв или нет. А писать "в стол" — это уже графомания ))
|
–––
"Автор пише лише частину твору. Іншу частину дописує читач"_Дж.Конрад |
|
|
просточитатель
философ
|
|
22 сентября 2019 г. 19:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ziza Единицы и десятки фактически запрещено ставить, они считаются накруткой оценки.
Почему это? Что хочу то и ставлю. |
–––
Чтение-Сила |
|
|
Green_Bear
миродержец
|
|
22 сентября 2019 г. 20:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Мне вот интересно, понимают ли участники дискуссии две простые вещи.
а) пока на ФЛ отзывы курируют те админы, что занимаются этим последние годы, никто не будет делать никаких изменений в правилах
б) если команда сменится, то и правила они установят по своему усмотрению, поскольку именно этим людям придется в дальнейшем разгребать уйму обращений и конфликтов.
"Sad, but true"(с)
Извините, если кого медведь.
|
–––
Следующие рецензии в АК:
Краевская, Пауэлл, Голубева, Бобылева. |
|
|
razrub
гранд-мастер
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
22 сентября 2019 г. 20:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Green_Bear Мне вот интересно, понимают ли участники дискуссии
само собой, но тут и обсуждение скорее философическое
никто ж никаких изменений не требует и претензий админам не предъявляет
я, по крайней мере, совершенно точно нет |
|
|
пан Туман
магистр
|
|
22 сентября 2019 г. 20:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev да мы даже не чиним, так, обсуждаем почему иногда правая покрышка греется :)
Причём некоторые водят редко, а другие давно за руль не садились.
А некоторые лучше бы не садились вовсе, а то норовят кого-нибудь задавить. Пока просматривал отзывы участников дискуссии, поставил 3 или 4 минуса. |
–––
Я хочу, чтоб ты стреляла по своим
|
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
22 сентября 2019 г. 20:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата пан Туман А некоторые лучше бы не садились вовсе, а то норовят кого-нибудь задавить. Пока просматривал отзывы участников дискуссии, поставил 3 или 4 минуса.
:)))
смотрите, пожалуются на вас куратору! |
|
|
пан Туман
магистр
|
|
elninjo_3
магистр
|
|
22 сентября 2019 г. 23:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Мне кажется, что минус за несогласие с отзывом — это прежде всего сигнал самому минусуещему, что с ним не все в порядке. Я раза два поставил такой минус и мне было стыдно. А кому не было стыдно, тот просто глупый человек. Но модераторы могли бы убирать минусы, которые ставят залпом на отзывы одного человека. Ну и в ОИ их вообще убрать, потому что они уже давно не выражают одобрение или сигнализируют о качестве отзыва.
|
–––
Жизнь изнашивает человека. Изнашивает до дыр. |
|
|
просточитатель
философ
|
|
23 сентября 2019 г. 00:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата elninjo_3 Я раза два поставил такой минус и мне было стыдно.
Что тут стыдного? Плюс или минус это просто знак одобрения. Неодобрения. |
–––
Чтение-Сила |
|
|
elninjo_3
магистр
|
|
23 сентября 2019 г. 00:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитатель Что тут стыдного? Плюс или минус это просто знак одобрения. Неодобрения
Вот вам уже сейчас должно быть стыдно за то, что вы не читали регламент сайта, которым пользуетесь. |
–––
Жизнь изнашивает человека. Изнашивает до дыр. |
|
|
Славич
миродержец
|
|
23 сентября 2019 г. 00:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev не очевидно, отчего плюс от не имеющего права вполне себе принимается
Ой, не хотел включаться в эту бесполезную дискуссию и объяснять очевидные вещи, но придётся.
Для начала отбросим рассуждения об абстрактной справедливости и поговорим лучше о реальной ситуации с отзывами.
За что юзеры имеют право ставить минусы? За форму: большое количество грамматических ошибок, мат, хамство, прямые оскорбления; за то, что отзыв слишком короткий или не несёт никакой полезной информации.
Когда мы чаще всего ставим плюсы? Тогда, когда нам нравится форма и при этом мы согласны с содержанием отзыва.
Иными словами, чтобы честно и по всем правилам поставить минус, читать произведение вовсе не обязательно. А вот, чтобы с чистой совестью поставить плюс, нам чаще всего требуется предварительно прочитать роман либо рассказ. Да, наверное, каждый из нас время от времени плюсует и отзывы на нечитанные произведения, если эти отзывы хорошо написаны. Пожалуй, есть пользователи, которые плюсуют все подряд. Но, будем честными, чаще всего мы ставим плюс, потому что согласны с чужим мнением о прочитанной книге.
Какой из этого следует вывод? Нельзя уравнивать право на плюсы и право на минусы, потому что в таком случае минусов будет выставляться больше, чем плюсов. |
|
|
Bookers
миродержец
|
|
23 сентября 2019 г. 03:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Славич Исходя из вашего коммента, минусовать гораздо проще и правильнее, а вот плюсовать — тут нужно осмотрительным быть ))) Именно за это ратуют некоторые сторонники минусов, судя по всему.
|
–––
"Автор пише лише частину твору. Іншу частину дописує читач"_Дж.Конрад |
|
|
Bookers
миродержец
|
|
23 сентября 2019 г. 04:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Karavaev Ну, не настолько уж философическое и абстрактное это обсуждение. И требования (предложения) об изменениях в систему оценок отзывов предлагаются также. Только тут 50/50 отношение желающих изменить и тех, которых устраивает существующий порядок вещей.
|
–––
"Автор пише лише частину твору. Іншу частину дописує читач"_Дж.Конрад |
|
|
Mishel78
гранд-мастер
|
|
23 сентября 2019 г. 04:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата elninjo_3 Мне кажется, что минус за несогласие с отзывом — это прежде всего сигнал самому минусуещему, что с ним не все в порядке.
цитата Славич За что юзеры имеют право ставить минусы? За форму: большое количество грамматических ошибок, мат, хамство, прямые оскорбления; за то, что отзыв слишком короткий или не несёт никакой полезной информации.
elninjo_3, если всё по правилам, то в чём же непорядок с минусующим пользователем?
Я заметил закономерность: стоит мне поставить минус за отзыв, на который уже есть минусы (поскольку они сразу же бросаются в глаза) как почти в тот же день или чуть позже, минусы прилетают мне. Их было, конечно, немного, но возникли смутные подозрения, что кто-то считает, сколько минусов и кому я поставил. Поэтому поставил я минус, а тот, кто видит это, поставил минус мне. Перестал обращать внимание на содержание отзывов и, о чудо! — никаких минусов не прилетает. Хотя, может быть, я параноик и со мной не всё в порядке.
цитата Славич Но, будем честными, чаще всего мы ставим плюс, потому что согласны с чужим мнением о прочитанной книге.
Иной раз я ставлю плюс, даже если не согласен с автором. Действую по принципу "нравится-не нравится". И не обязательно для этого читать само произведение, особенно, если у него низкая оценка. Вопрос же в том, насколько мне нравится отзыв, а не произведение. |
–––
Я и есть мир. Но мир — это не я. |
|
|
Mishel78
гранд-мастер
|
|
23 сентября 2019 г. 05:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Славич Нельзя уравнивать право на плюсы и право на минусы, потому что в таком случае минусов будет выставляться больше, чем плюсов.
Согласен. Лучше уж тогда совсем без минусов, раз проверяется, насколько законно поставлен минус. Справедливости ради, за некоторые минусы я благодарен, поскольку они заставили задуматься и исправить в отзыве настоящую причину его некачественности. |
–––
Я и есть мир. Но мир — это не я. |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
23 сентября 2019 г. 08:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Славич Какой из этого следует вывод? Нельзя уравнивать право на плюсы и право на минусы, потому что в таком случае минусов будет выставляться больше, чем плюсов.
Никакого. Любая искусственная система выравнивания приводит к фактически фиктивной общей оценке.
И отчего в голову не приходит никому мысль, что если минусов больше, то каково мнение людей? А кто уж по каким принципам голосует и решает — это никого волновать не должно.
Я голосую. Ваши тревоги, что минусов будет больше, мне по барабану.
Блин, какая интересная вышла дискуссия! Я столько для себя интересной информации получил, о которой раньше не задумывался!
Вообще, друзья, вы в шаге от того, что некоторые животные более равны. База уже есть. |
|
|
Консул
миродержец
|
|
23 сентября 2019 г. 09:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sanchezzzz человек, не умеющий выразить свое мнение письменно, не может, соответственно оценивать тех, кто это умеет. По-моему, логично.
А по-моему, нет. Ключевое слово — не хочет. Свои отзывы — не хочет. А чужие — не может.
Так и возникает революционная ситуация.  |
|
|
elninjo_3
магистр
|
|
23 сентября 2019 г. 10:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Mishel78 если всё по правилам, то в чём же непорядок с минусующим пользователем?
Если все по-правилам, то они как раз в порядке. Но здесь идет обсуждение, и люди на полном серьезе думают, что они могут ставить минус за не понравившийся им отзыв. А они не имеют.
цитата Mishel78 Поэтому поставил я минус, а тот, кто видит это, поставил минус мне. Перестал обращать внимание на содержание отзывов и, о чудо! — никаких минусов не прилетает.
Ну это очень странно)) |
–––
Жизнь изнашивает человека. Изнашивает до дыр. |
|
|
цитировать