автор |
сообщение |
zmey-uj 
 миродержец
      
|
29 июля 2010 г. 23:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
mischmisch, сон — это не психоделика. И не сюрреализм. Когда медитирует человек — не психоделика (которая нечто странное и безумное). Да и не всегда описывается внутреннее состояние человека. Он может, например, лежать в летаргическом сне — где тут сюрреализм и психоделика? Ну вот кинговский "Долгий джонт". Очень многие вообще затруднились указать сюжетный ход. Кто-то поставил "Изобретения и научные исследования". А был бы пункт, который я предлагаю — было бы легче.
|
––– Девочки! Лижите марочки, скоро придётся писать мамочке. |
|
|
mischmisch 
 миродержец
      
|
30 июля 2010 г. 00:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Психоде́лики (также психеде́лики) — класс психоактивных веществ, действие которых в первую очередь заключается в изменении привычного мышления и восприятия (создании изменённых состояний сознания)[1]. По химической структуре психоделики, как правило, имеют сходство с веществами-нейротрансмиттерами, чем обуславливается способность целевым образом воздействовать на определённые регионы мозга и нервной системы (обычно психоделики стимулируют кору головного мозга).
Это Википедия. И речь до этого не только о снах шла.
|
––– Пехаль киндриков куравь, пехаль киндриков лузнись — смуряком отемнеешь. |
|
|
mischmisch 
 миродержец
      
|
30 июля 2010 г. 00:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Основное понятие сюрреализма, сюрреальность — совмещение сна и реальности.
И это из того же источника.
|
––– Пехаль киндриков куравь, пехаль киндриков лузнись — смуряком отемнеешь. |
|
|
zmey-uj 
 миродержец
      
|
30 июля 2010 г. 00:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата mischmisch цитата Психоде́лики (также психеде́лики) — класс психоактивных веществ, действие которых в первую очередь заключается в изменении привычного мышления и восприятия (создании изменённых состояний сознания)[1]. По химической структуре психоделики, как правило, имеют сходство с веществами-нейротрансмиттерами, чем обуславливается способность целевым образом воздействовать на определённые регионы мозга и нервной системы (обычно психоделики стимулируют кору головного мозга).
Это Википедия
цитата психоделика (нечто странное и безумное). А это Фантлаб. У меня речь тоже не только о снах. А об общем пункте, куда может пойти и сон, и бред, и укурка, и шизофрения, и медитация, и отлет души от тела. А если сортировать так, как есть — то сон про мудреца, который считает себя бабочкой, пойдет в одну сторону (сюрреализм), сон про синих слонов — в другую (психоделика), а летаргический сон — вообще никуда.
|
––– Девочки! Лижите марочки, скоро придётся писать мамочке. |
|
|
mischmisch 
 миродержец
      
|
30 июля 2010 г. 09:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата zmey-uj летаргический сон — вообще никуда
А почему он не сон? 
|
––– Пехаль киндриков куравь, пехаль киндриков лузнись — смуряком отемнеешь. |
|
|
zmey-uj 
 миродержец
      
|
|
mischmisch 
 миродержец
      
|
30 июля 2010 г. 09:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата zmey-uj он-то сон
Как Вы до этого проникновенно объяснили — в зависимости от характера сновидений и их соотношения с реальностью.
|
––– Пехаль киндриков куравь, пехаль киндриков лузнись — смуряком отемнеешь. |
|
|
sham 
 миротворец
      
|
|
zmey-uj 
 миродержец
      
|
30 июля 2010 г. 09:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
mischmisch, не совсем понимаю. Маленькая сложность в том, что словом "сон" называют и состояние сна, и сновидения. Так вот, если человек спит — это измененное состояние сознания. При этом у него могут быть сновидения — и тогда их можно отнести к сюрреализму или психоделике, хотя и не всегда. Но примем, что всегда. А бывает сон без сновидений — летаргический именно таков. Не видит человек ни сюрреализма, ни психоделики. Лежит как мертвый. Но состояние сознания — измененное. Это про сны. Далее: клиническая смерть с дальнейшим выздоровлением. А душа в это время вылетела и попутешествовала. Это не "жизнь после смерти" — потому что полностью не умер. Белая горячка. Натворил сам не помнит чего. Не всегда это психоделика. Ну и так далее. Предложение мое не приняла администрация, поэтому Ваши возражения мне интересны, но все уже и так решено. Я остаюсь при своем мнении.
|
––– Девочки! Лижите марочки, скоро придётся писать мамочке. |
|
|
sham 
 миротворец
      
|
30 июля 2010 г. 09:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
zmey-uj, согласен... тем более приключения во снах, в коме, в глюках очень много книг... даже странно, почему от этого сюжетного хлда отказались... 
|
|
|
zmey-uj 
 миродержец
      
|
|
mischmisch 
 миродержец
      
|
30 июля 2010 г. 09:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sham тут психоделика и сюрреализм... мы же говорим не о ЖАНРЕ, а о СЮЖЕТНОМ ХОДЕ!
Это да, но тогда там масса всего пропущена, например, ни слова о любви или дружбе как о сюжетном ходе. К тому же такой нюанс: зачастую то, что бред или сон — это сюжетный ход, становится ясно в конце. В этом случае их появление в классификаторе — чистый спойлер. Отсюда вывод: администрация умная и заботливая. 
|
––– Пехаль киндриков куравь, пехаль киндриков лузнись — смуряком отемнеешь. |
|
|
mischmisch 
 миродержец
      
|
30 июля 2010 г. 09:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата zmey-uj Белая горячка. Натворил сам не помнит чего. Не всегда это психоделика
Реализм, однако. 
цитата zmey-uj А бывает сон без сновидений — летаргический именно таков. Не видит человек ни сюрреализма, ни психоделики. Лежит как мертвый.
И Вы про то, как он просто лежит, читаете? 
цитата zmey-uj А душа в это время вылетела и попутешествовала. Это не "жизнь после смерти" — потому что полностью не умер.
Жизнь после смерти, но несложившаяся тяжелая судьба. 
|
––– Пехаль киндриков куравь, пехаль киндриков лузнись — смуряком отемнеешь. |
|
|
zmey-uj 
 миродержец
      
|
30 июля 2010 г. 10:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата mischmisch зачастую то, что бред или сон — это сюжетный ход, становится ясно в конце. В этом случае их появление в классификаторе — чистый спойлер Именно потому, что ИСС трактуется широко, а не заявляет "и вдруг я проснулся" или "это был бред", это не обязательно спойлер. А так есть много рассказов, где классификация становится спойлером. Беседуют трое, типа люди — в конце выясняется, что роботы. А в классификаторе отмечено — роботы, ИИ. Вроде действие в прошлом — нет, это далекое будущее, и честные читатели его отметили. Гуляет малыш — а в классификаторе видим "только для взрослых" — потому что в итоге малыша расчленили и съели.
|
––– Девочки! Лижите марочки, скоро придётся писать мамочке. |
|
|
mischmisch 
 миродержец
      
|
30 июля 2010 г. 10:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата zmey-uj А в классификаторе отмечено — роботы, ИИ. Вроде действие в прошлом — нет, это далекое будущее, и честные читатели его отметили. Гуляет малыш — а в классификаторе видим "только для взрослых" — потому что в итоге малыша расчленили и съели.
Первый случай гораздо более редок, чем измененные состояния сознания. А "только для взрослых" скорее заинтересует, чем оттолкнет, плюс сработает как предупреждение — не читайте детям на ночь.
|
––– Пехаль киндриков куравь, пехаль киндриков лузнись — смуряком отемнеешь. |
|
|
zmey-uj 
 миродержец
      
|
|
Milliard 
 миротворец
      
|
7 августа 2010 г. 13:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sham mischmisch, а причем тут психоделика и сюрреализм... мы же говорим не о ЖАНРЕ, а о СЮЖЕТНОМ ХОДЕ!
А мне кажется, что лучше всего поместить сны, галлюцинации и прочее в МЕСТО ДЕЙСТВИЯ.
|
|
|
drogozin 
 миротворец
      
|
8 августа 2010 г. 08:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Может быть в "Жанрах" вместо "Любовный роман" и "Исторический роман" лучше было бы, скажем, Историческая проза. Бывают ведь повести и рассказы.
|
––– ...когда круг времён завершится и эльфы вернутся назад. |
|
|
sham 
 миротворец
      
|
|
Pickman 
 миротворец
      
|
|