Тема «Религия искусственного интеллекта»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Трёп на разные темы» > Тема «Религия искусственного интеллекта»

Религия искусственного интеллекта

Страницы: 1 2 3...16 17 18 19 20...30 31 32 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

активист

19 февраля 2019 г. 16:36

цитировать | [ ]

цитата cianid
Возможное поведение индивида, в моей терминологии, можно представить как большой сборник сценариев, т.е. поведенческий репертуар.

Так и есть. Мы похожи на биомашины с набором поведенческих алгоритмов. Одни программы биологические — есть , спать, самосохранение, охота за добычей. Другие социумные — взаимоотношения, этика, религия, убеждения. По каждому отдельному пункту свой сценарий, и под-сценарий и ещё под-сценарий. ВСё являющееся суммой воспитания, обучения, самообучения, влияния других людей и событий.

активист

19 февраля 2019 г. 16:51

цитировать | [ ]

цитата cianid
Теперь я должен написать выводы?)

Если пожелаете.

1. Мышление основано на ассоциативном методе связанном с образами из памяти
2. Некто со стороны способен пудрить Вам мозги)
Об этом и речь : ИИ будет "затачиваться" этическими и религиозными воззрениями людей

философ

19 февраля 2019 г. 16:57

цитировать | [ ]

цитата viantin
Мы похожи на биомашины с набором поведенческих алгоритмов.

Только в самом общем смысле, да.
Я бы не назвал это алгоритмами, в том смысле, который свойственен этому понятию. Поскольку в нем преобладает семантика "внешнего творчества", навязанность, вмененность и абсолютная точность исполнения.

В людском репертуаре мера поведенческой свободы очень велика, хотя и испытает на себе как внутренние(биологически предобусловленные), так и внешние предписания. Но их исполнение так же оставлено на свободу воли и здравомыслия человека. Он может рискнуть и пойти наперекор всему навязываемому.
Т.е. наш репертуар в значительной мере пишется нами. И тут мы смыкаемся с нашей основной темой — если программа будет сильно "расслаблена" и вольна не только выбирать сценарии из предопределенного автором репертуара, но и сама писать их, то именно тогда и стоит говорить об ИИ высокого уровня, а не о просто об алгоритмически сложной, но всё-таки "плоской", двумерной программе, которой не дано третье измерение в виде "свободы" саморасширения и четвертого — в виде определения целей.

–––
- И моря есть, и реки есть, и приличные люди есть, господин Уэф.
- Дикари. Плакать хочется.

философ

19 февраля 2019 г. 16:59

цитировать | [ ]

цитата cianid
По моему мнению, надстройка самоэволюционирует, но от базиса не отрывается и вынуждена мириться с его константными правилами, не имея возможности радикально его изменить, не говоря уже о том, чтобы оторваться.

Если я все правильно понял, то радикальный пример влияния надстройки на базис — монахи-скопцы. Влияние самое что ни на есть хирургическое — оттяпать часть эндокринной системы, чтобы не отвлекала от сценария "познания бога".

–––
Вместительные деревянные кони. Дешево. Доставка в ваш город.

философ

19 февраля 2019 г. 17:04

цитировать | [ ]

цитата Feska
сли я все правильно понял, то радикальный пример влияния надстройки на базис — монахи-скопцы. Влияние самое что ни на есть хирургическое — оттяпать часть эндокринной системы, чтобы не мешала сценарию "общения с богом".

Да, всё верно поняли. Про скопцов я и не подумал.
Тут еще и "усмирение плоти" власяницами и флагеллами, можно было бы вспомнить, хотя, конечно, эти методы куда менее радикальны, в смысле физиологически-системной полноты.
Кроме того, "расширение горизонтов" происходит и при стимулировании "веществами" и при медитационных практиках. Природа какбэ подсказок таких не делает и это можно считать надстройкой, в результате "творческой переработки" специфического опыта.

–––
- И моря есть, и реки есть, и приличные люди есть, господин Уэф.
- Дикари. Плакать хочется.

активист

19 февраля 2019 г. 17:04

цитировать | [ ]

цитата sanbar
как вы представляете возможность "считывания" структуры функционирующего мозга на уровне синапсов, а кое где и на молекулярном?

за счёт соединения живых и искусственных синапсов. Согласен, объём данных гигантский. О создании квантовых компов слышали? Способны моделировать нейронную сеть экспоненциального размера

активист

19 февраля 2019 г. 17:12

цитировать | [ ]

цитата cianid
если программа будет сильно "расслаблена" и вольна не только выбирать сценарии из предопределенного автором репертуара, но и сама писать их, то именно тогда и стоит говорить об ИИ высокого уровня

Да. Возможно это и есть тот ответ, который Вы искали. Философия сознания! А именно: сознание ИИ возникает в тот момент, КОГДА ОН СПОСОБЕН К ПЕРЕПРОШИВКЕ СОБСТВЕННЫХ ПРОТОКОЛОВ.

философ

19 февраля 2019 г. 17:23

цитировать | [ ]

цитата viantin
Да. Возможно это и есть тот ответ, который Вы искали. Философия сознания!

Не-не!

Вы чо? Это никакой не ответ, ни на какой вопрос. Это всё лишь мое видение полноценного ИИ, уже многия лета. По кр.мере, защищенное от возражений типа "усовершенствованный калькулятор".

Это не отвечает на вопрос как возникает сознание.
Кроме того, отпускание вожжей, т.е.задание большой меры внутренней свободы программе, порождает конфликт между творением и творцом, т.е. между утилитарными целями человека как хозяина ИИ и целями его безопасности.
В определении сбалансированной меры свободы и есть основная проблема развития ИИ.

–––
- И моря есть, и реки есть, и приличные люди есть, господин Уэф.
- Дикари. Плакать хочется.

философ

19 февраля 2019 г. 17:26

цитировать | [ ]

цитата viantin
за счёт соединения живых и искусственных синапсов.

Синапс, строго говоря, не живой. Синапс это пространство электрохимического взаимодействия.

–––
- И моря есть, и реки есть, и приличные люди есть, господин Уэф.
- Дикари. Плакать хочется.

активист

19 февраля 2019 г. 17:31

цитировать | [ ]

цитата sanbar
эволюционный альтруизм

а откуда Вы вообще взяли это понятие?

активист

19 февраля 2019 г. 17:35

цитировать | [ ]

цитата cianid
Синапс, строго говоря, не живой. Синапс это пространство электрохимического взаимодействия.

живой , который в мозге

философ

19 февраля 2019 г. 17:40

цитировать | [ ]

цитата viantin
живой , который в мозге

Это нейрон живой. А синапс — это окрестность взаимодействия нейронов, область их контакта/-ов.
Если считать некоторые вещества и токи заряженных частиц живыми, то да, вы правы, тогда и синапс живой. Я не настаиваю. 8:-0

–––
- И моря есть, и реки есть, и приличные люди есть, господин Уэф.
- Дикари. Плакать хочется.

активист

19 февраля 2019 г. 17:45

цитировать | [ ]

цитата viantin
Синапс, строго говоря, не живой

Вы не поняли, я имел ввиду соединения между искусственными синапсами нейромассы и с. мозга

философ

19 февраля 2019 г. 17:48

цитировать | [ ]

цитата cianid
В определении сбалансированной меры свободы и есть основная проблема развития ИИ.

цитата
Если мы из философских соображений ограничим деятельность страж-птицы, это будет несправедливо в отношении многих и многих жертв, которые каждый год погибают от руки убийц. Вы не согласны?
...
-Мистер Гелсен, — прервал председатель компании Монро. — Я с удовольствием послушал бы, как вы философствуете, но, к несчастью, пока что людей убивают, Урожай гибнет. Местами в стране уже начинается голод. Со страж-птицей надо покончить — и немедленно!
- С убийствами тоже надо покончить. Помнится, все мы на этом сошлись. Только способ выбрали негодный!
...
Высоко в небе Ястреб атаковал страж-птицу. Бронированная машина-убийца за несколько дней многому научилась. У нее было одно-единственное назначение: убивать, Сейчас оно было направлено против совершенно определенного вида живых существ, металлических, как и сам Ястреб.
Но только что Ястреб сделал открытие: есть еще и другие разновидности живых существ...
Их тоже следует убивать.
Р. Шекли "Страж-птица"

–––
Где здесь пропасть для свободных людей?

философ

19 февраля 2019 г. 18:00

цитировать | [ ]

DESHIVA, это иллюстрация назревающей опасности, исходящей
а)от собственно расслабленного ИИ
или
б)от философствующих о мере свободы ИИ и границах его применения?
:-D

–––
- И моря есть, и реки есть, и приличные люди есть, господин Уэф.
- Дикари. Плакать хочется.

магистр

19 февраля 2019 г. 18:01

цитировать | [ ]

цитата viantin
а откуда Вы вообще взяли это понятие?

Набираем в гугле "эволюция альтруизма" и открываем все ссылки подряд — книги, научные и научно-популярные статьи, фильмы, сайты. Тема в мейнстриме эволюционной биологии.

цитата viantin
Вы не поняли, я имел ввиду соединения между искусственными синапсами нейромассы и с. мозга

Вам таки для начала следовало бы понять, что такое синапс. Соединений между синапсами не существует в природе. Синапс сам по себе и есть соединение. Синаптические пузырьки и рецепторы нейромедиаторов двух или нескольких нейронов, разделенные синаптической щелью.

–––
"Мир идет прахом в той стороне, мальчик"

19 февраля 2019 г. 18:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]

| [ ]

активист

19 февраля 2019 г. 18:11

цитировать | [ ]

цитата sanbar
"эволюция альтруизма"

и эволюционный альтруизм )
похоже что для Вас сахарный тростник и тростниковый сахар это одно и то же :cool!:

магистр

19 февраля 2019 г. 18:17

цитировать | [ ]

У нас здесь не академическая дискуссия со строгими научными терминами. Если это важно — "эволюционный альтруизм" = альтруизм, развившийся эволюционным путем.

–––
"Мир идет прахом в той стороне, мальчик"

активист

19 февраля 2019 г. 18:18

цитировать | [ ]

цитата sanbar
Соединений между синапсами не существует в природе.

есть искусственно созданные синапсы (Высокоскоростные нейроморфные системы и сверхмощные искусственные синапсы с использованием нанотекстурированных магнитных джозефсоновских контактов. ). Как ещё вы назовёте соединение меду ними и живыми аксонами мозга?