Существовало ли в русской ...

Здесь обсуждают тему «Существовало ли в русской истории татаро-монгольское иго?» Подсказка book'ашки

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Трёп на разные темы» > Тема «Существовало ли в русской истории татаро-монгольское иго?» поиск в теме

Существовало ли в русской истории татаро-монгольское иго?

Страницы:  1  2  3  4  5 ... 64 65 66 [67] 68 69 70 71  написать сообщение
 автор  сообщение


миродержец

Ссылка на сообщение 24 января 2013 г. 11:02  
цитировать   |    [ 0 ] 
Вихрь
Ага, то есть, Русь все же завоевали, а иго было. Просто не такое уж страшное.


авторитет

Ссылка на сообщение 24 января 2013 г. 11:08  
цитировать   |    [ 0 ] 

цитата urs

Князья были полководцами, дипломатами и судьями, что предполагало высокую образованность. А отморозок — это современный молодой человек, закончивший школу по снисхождению минобра, толком не умеющий ни читать. ни писать.

Уж простите за непрошенный совет. Вам было бы полезно посмотреть в толковом словаре значение слова "отморозок". Уверен, после этого вы стали бы еще более высокообразованным человеком.


магистр

Ссылка на сообщение 24 января 2013 г. 11:09  
цитировать   |    [ 0 ] 

цитата ДИР

Ага, то есть, Русь все же завоевали, а иго было. Просто не такое уж страшное.

Имянно!! Раз "иго" не было таким страшным, то оно и игом не было.


магистр

Ссылка на сообщение 24 января 2013 г. 11:17  
цитировать   |    [ 0 ] 

цитата shuherr

считаю, что только появление картофеля ознаменовало окончание ордынского ига.
Вот как бабки турецкому султану перестали платить (1700)- тут же вскоре и картошка появилась. а до этого денег на картоху не было.
Петросян детектед
–––
Истина мне дороже головы!(с)профессор, "12 месяцев"
В случае бана доступен вк * * * Истина где-то рядом***


авторитет

Ссылка на сообщение 24 января 2013 г. 11:50  
цитировать   |    [ 1 ] 

цитата master220641

Вот взгляд на тему с точки зрения металлурга (Ваш покорный слуга):

да вы это вроде здесь уже публиковали)
–––
tomorrow never knows


авторитет

Ссылка на сообщение 24 января 2013 г. 12:24  
цитировать   |    [ 1 ] 
[q=urs ]И вот приехали дикие-предикие злые дикари в одних шароварах[/q]
Китай они тоже захватили. Одну из древних цивилизаций и одну из самых цивилизованных стран своего времени. И основали правящую династию.В Китае всех китайцев заставили носить косы, как знак покорности. В конце концов это стало основной модой и китаец был немыслим без косички. Японию здорово потрепали, она спаслась только благодаря своему островному положению. Понятие Ками-кадзе, Божественный ветер, благодаря татар-монголам появилось. Татаро-монголы имели стенобитные машины, греческий огонь, имели одну из самых профессиональных армий за все средневековье и античность. Армия имела четкую организацию, четкую иерархию. Дисциплина было очень жесткая(наподобие дисциплины Александра Македонского, величайшего завоевателя в античности). Если отступал 1 из 10, карался весь десяток, 10 из 100 каралась вся сотня. Воинов они готовили с рождения, в три года давали оружие, 7 лет ребенок мог уже сидеть в седле(готовить его начинали раньше), в 12-13 воевать наравне со взрослыми. Это то что я помню со школы.
[q=urs ]А отморозок — это современный молодой человек, закончивший школу по снисхождению минобра, толком не умеющий ни читать. ни писать[/q]
Неправильно. Это идиот. А отморозок этот тот кто пытает и зверски убивает   людей. И не важно живет он в палеолите или в современности. Не важно в каком народе живет.


магистр

Ссылка на сообщение 24 января 2013 г. 13:08  
цитировать   |    [ 0 ] 

цитата Франсуа

В Китае всех китайцев заставили носить косы, как знак покорности. В конце концов это стало основной модой и китаец был немыслим без косички.

Это вы монголов с маньчжурами путаете.
–––
У меня есть кот.


авторитет

Ссылка на сообщение 24 января 2013 г. 13:28  
цитировать   |    [ 0 ] 
[q=Изенгрим ]Это вы монголов с маньчжурами путаете.[/q]
Татаро-монголы это не один народ. Это общее название для группы народов. И маньчжуры входили в эту группу. То есть был не один народ-завоеватель а группа.


авторитет

Ссылка на сообщение 24 января 2013 г. 13:34  
цитировать   |    [ 1 ] 

цитата тихий омут

Петросян детектед
а вам что не понравилось? что дань в 1700 перестали платить? или что появление картофеля совпало с отменой дани?
Че вы тогда не смеялись над совпадением (?) строительства церквух и окончанием (?) ига (?).
Или ржака только, что внезапно разобрала?


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 24 января 2013 г. 13:35  
цитировать   |    [ 0 ] 
Маньчжуры завоевали Китай в 17 веке.
–––
Одни хотели бы понимать то, во что верят, а другие - поверить в то, что понимают.
С. Ежи Лец


миротворец

Ссылка на сообщение 24 января 2013 г. 13:41  
цитировать   |    [ 0 ] 
Blackbird22

цитата Blackbird22

да вы это вроде здесь уже публиковали)

Надо же! Склероз, не иначе:-):-);-)
Удаляю, чтобы не засорять форум


новичок

Ссылка на сообщение 24 января 2013 г. 13:45  
цитировать   |    [ 0 ] 
Очень смищная тема. Меня тоже разобрала ржака, особенно когда ВНЕЗАПНО крымских татар спутали с монголами.
Последним ханом Золотой орды был Тохтамыш, учите матчасть.


магистр

Ссылка на сообщение 24 января 2013 г. 13:55  
цитировать   |    [ 0 ] 

цитата shuherr

Или ржака только, что внезапно разобрала?
да. После вашего 'гениального' подкола собеседника:-D
–––
Истина мне дороже головы!(с)профессор, "12 месяцев"
В случае бана доступен вк * * * Истина где-то рядом***


магистр

Ссылка на сообщение 24 января 2013 г. 15:42  
цитировать   |    [ 0 ] 
URS, Чингисхан вообще был благороднейшим человеком, но он Русь не завоевывал. Он объединил разрозненные монгольские роды и пошел на Китай и проч., так что для Руси не имело значения, цивилизованной тогда орда была или нет. А потомки Чингисхана (Батый) были вандалами, Руси от них и досталось. Природа отдыхает на внуках, власть портит людей, поэтому дети Роксоланы и султана, Карла Четвертого, последние Медичи и др. позорили своих предков. А слово Мамай стало нарицательным для обозначения разрухи, погрома.


новичок

Ссылка на сообщение 24 января 2013 г. 16:30  
цитировать   |    [ 0 ] 
Мамай то какое отношение имеет к Чингизидам и что он такого разрушил? Он вообще простой темник довольно темного (каламбур случайно получился) происхождения. Впрочем наш царь Иоанн Грозный ему все же родня, если верить версии, что Глинские произошли от Мансура Мамая (ЕМНИП, племянника Мамая).


магистр

Ссылка на сообщение 24 января 2013 г. 17:06  
цитировать   |    [ 0 ] 
Я-то не связываю Мамая с Чингисханом, но тема разговора — был ли вред Руси от монгольских войск. Мамай ассоциируется у русских с игом, русские города-то он сжег. Поговорка "Как Мамай прошел". Глинские — ордынцы, бежавшие в Литву, поэтому Грозный, сын Глинской, и окружал себя Скуратовыми, Годуновыми и проч. и в опричники набирал людей с монгольскими и татарскими кровями. Я вообще придерживаюсь версии, что он зверствовал, опасаясь лишиться престола, т. к. подозревал, что мать родила его не от бесплодного мужа, т. е. на троне оказался человек, никакого отношения не имевший к генам Ивана Третьего.


миротворец

Ссылка на сообщение 24 января 2013 г. 17:12  
цитировать   |    [ 0 ] 

цитата voroncovamaria

Мамай ассоциируется у русских с игом, Москву-то он сжег.


Для справки — Мамай сжёг не Москву, а Нижний Новгород в 1378 году, Москву же сжёг Тохтамыш в 1382 году...
–––
Helen M., VoS


миродержец

Ссылка на сообщение 24 января 2013 г. 17:16  
цитировать   |    [ 0 ] 

цитата voroncovamaria

не имевший к генам Ивана Третьего.


А он тут причем? Или вы считаете Ивана IV сыном Ивана III?


магистр

Ссылка на сообщение 24 января 2013 г. 17:23  
цитировать   |    [ 0 ] 

цитата lena_m

не Москву
, да, извиняюсь, Рязань жег, до Москвы не дошел.
Saygo, этот темник власть в орде получил, и если бы его не остановили, правил бы и дальше.


миротворец

Ссылка на сообщение 24 января 2013 г. 17:27  
цитировать   |    [ 0 ] 

цитата voroncovamaria

Я вообще придерживаюсь версии, что он зверствовал, опасаясь лишиться престола, т. к. подозревал, что мать родила его не от бесплодного мужа, т. е. на троне оказался человек, никакого отношения не имевший к генам Ивана Третьего.


Даже в наше время достаточно поглядеть на реконструкции (по Герасимову) облика Ивана Грозного, Елены Глинской и Софии Палеолог, чтобы легко убедиться — для сей версии нет реальных оснований...

А уж в те-то времена... :-)
–––
Helen M., VoS
Страницы:  1  2  3  4  5 ... 64 65 66 [67] 68 69 70 71

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Трёп на разные темы» > Тема «Существовало ли в русской истории татаро-монгольское иго?»

 
  Новое сообщение по теме «Существовало ли в русской истории татаро-монгольское иго?»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх