| автор |
сообщение |
Полковник 
философ
 
|
 16 марта 2006 г. 15:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Уважаемые фантлабогородцы, наше общее увлечение фантастической и фэнтазийной литературой — на чем оно основано? На приоритете духовного — наша мысль, душа стремятся открывать и создавать дальние миры, открывать и наполнять новыми гранями мир вокруг нас, соучаствуя писателям-фантастам развившим в себе способность излагать свои мысли на бумаге? Или наша повседневность, условия жизни заставляют нас искать изысканных (или не слишком) форм самоутверждения, духовных и материальных благ, просто получения удовольствий?А!?
|
–––
Чудеса не противоречат законам Природы, они противоречат нашим представлениям о законах Природы. (с) Блаженный Августин |
|
|
creator
магистр
|
|
16 марта 2006 г. 16:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Возможно, стоит подойти к вопросу с той стороны, что многие из людей не понимают фантастику, и попытаться понять, в чём отличие между нами и ими. В этом, наверное, и ответ на вопрос.
Мне кажется, что любовь к фантастике обусловлена творческими задатками человека. Я статистику не проводил, но многие знакомые мне творческие люди любят фантастику, а не творческие не любят. Предположим, что это так...
Я считаю (и не я это придумал), что чем более творческий человек, тем он ближе к Богу (верховному творцу). Поэтому о повседневности и бытовухе, как о причине любви к фантастике, для меня речи быть не может. Мой ответ — сознание.
|
–––
+7(996)730-00-00, Telegram https://t.me/crealist |
|
|
S1lent
философ
|
|
16 марта 2006 г. 17:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
А я, честно говоря, вообще плохо понимаю зачем я читаю фантастику А банальным "нравится" от вас не отделаешься
Быть может прочитав достаточно, я наконец пойму? Как знать...
|
|
|
cherepaha
миротворец
|
|
creator
магистр
|
|
16 марта 2006 г. 21:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата cherepaha Бытие определяет сознание
Вообще, тут вопрос именно в том, что определяет любовь к фантастике. 
Но если принять эту фразу, то получается, что сознание является связующим каналом между реальностью (бытом) и нереальностью (фантастикой). У кого-то вентиль этого канала перекрыт, у кого-то развинчен на максимум.
Смотри. О фантастах можно сказать, что это люди, которые родились не в то время и не в том месте. Слишком рано (как частный случай). Стали бы они писать фантастику, если бы родились не сейчас, а на 10000 лет позже? Сложно сказать. Если стали бы — то для них тяга к фантастике определяется сознанием. Если нет — бытом. |
–––
+7(996)730-00-00, Telegram https://t.me/crealist |
|
|
Полковник
философ
|
|
Sashenka 
гранд-мастер
|
|
16 марта 2006 г. 21:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата cherepaha Бытие определяет сознание.
Именно поэтому и рождаются у людей фантастические произведения — из желания показать какой может быть жизнь прекрасной или ужасной, или что может случиться, если люди будут продолжать в том же духе...
 Так что вся фантастика рождается из реалий. Имхо. |
–––
<Не пытайтесь судить о книгах по обложкам> Брэдбери |
|
|
Katy
магистр
|
|
16 марта 2006 г. 21:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Я не знаю, из чего фантастика рождается. А почему она привлекает меня как читателя -- наверное, и бытие к этому подталкивает (сколько раз хотелось уйти в другой мир от своих мелких проблем хотя бы на время!), и сознание (потому что стремишься к познанию чего-то нового, необычных сюжетов, непривычных ракурсов той же самой действительности). Невнятно как-то получилось Короче говоря, голосую за оба пункта как несостоявшийся последователь диалектики.
|
|
|
Kairan
миродержец
|
|
stMentiroso
философ
|
|
17 марта 2006 г. 06:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Мне кажеться что если применять конкретно к чтению книг и фантастики в частности, то этот вопрос мне на этот вопрос ответить гораздо сложнее, чем еслиб я отвечал в общефилософском контексте. Для каждого фантастического жанра свои условия. Например научная фантастика основана на достижениях современной науки, фентези — фантазия автора, социальная фантастика — соединение реальной жизни с фантазией автора (хотя данное определение подходит ко всей художественной литературе ) и т.д.
Я голосовал за бытие, т.к. меня больше интересует в книгах материальное: описание событий, мест и героев. Например в "Пикнике на обочине" мне интереснее сейчас читать описание Зоны, а не размышлять над нравственными проблемами, заложенными авторами. Хотя это наверное от того, что я эту книгу читал уже несколько раз и читая снова я просто обращаю внимание на любимые места из нее...
|
|
|
creator
магистр
|
|
Psihea
философ
|
|
17 марта 2006 г. 13:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
А я ответила, что оба. Потому, что не могу твердо утвержать, что читаю только по одной из причин. Потому, что читаю фантастику и фентези по всем этим причинам, может по какой-то больше, по какой-то меньше...
|
–––
Хотите устроить Конец Света? Спросите меня как! |
|
|
MegaVOLT
авторитет
|
|
17 марта 2006 г. 14:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Эх, господа...
Замахнулись ведь вы на извечный, ГЛАВНЫЙ ФИЛОСОФСКИЙ ВОПРОС!!!
Что первее инь или ян? Кто раньгше появляется — яйцо или курица? Никогда никому за века не удалось решить этот вопрос! Умнейшие философы всех времен писали целые трактаты на эту тему и ничего не добились... 
Посему голосую против обоих вариантов.
|
|
|
Странник
авторитет
|
|
19 марта 2006 г. 19:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата MegaVOLT Умнейшие философы всех времен писали целые трактаты на эту тему и ничего не добились...
Это не означает, что не надо пытаться найти на него ответ. Тем более в нашем случае мы обсуждаем его в контексте фантастики...
Мое ИМХО по этому вопросу, что фантастика зародилась во времена научно-технического прогресса в конце 19 начала 20 века и ее развитие подстегивалась различными конкретными открытиями и изобретениями(бытие), а также верой людей в будущее, в безграничность человеческой мысли и т.д(сознание). Значит и бытие и сознание вместе сформировали фантастику. |
|
|
Sashenka
гранд-мастер
|
|
20 марта 2006 г. 14:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Прочла очень странную вещь, которую можно было бы озаглавить "Конан-варвар верхом на космолете".
Видимо Сознание (любимый образ главного героя) столкнулся с Бытием (время написания — начало пилотируемых космических полетов).
PS Роман не о Конане.
|
–––
<Не пытайтесь судить о книгах по обложкам> Брэдбери |
|
|
Bormaglot
новичок
|
|
20 марта 2006 г. 15:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Psihea А я ответила, что оба. Потому, что не могу твердо утвержать, что читаю только по одной из причин. Потому, что читаю фантастику и фентези по всем этим причинам, может по какой-то больше, по какой-то меньше...
Полнастью согласен, добавлю только что в моём случае сознание играет большую роль. вот и всё. |
–––
"Деньги открывают любые двери" - сказал эльф Эррдиль ударив привратника по голове мешком с монетами.
|
|
|
Странник
авторитет
|
|
Mort
авторитет
|
|
26 марта 2006 г. 19:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Мифы! Легенды! Не из этой ли оперы фантастика!? Становление бытия, сознания! Какая разница? Время потребовало!
По моему фэнтези- отвлечение от реальности, фантастика- мысленный эксперимент(с позиции автора)!
|
|
|
лиса
активист
|
|
27 марта 2006 г. 00:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
товарищи!бытие охватывает не только реально существующую бытовуху, но и мысли, мечты, даже горячечный бред больного, вообщем-сознание часть бытия.другое дело, что разные философы выделяют разные виды, уровни бытия(мне нравиться подход Фихте-есть подлиное бытиё-деятельность Я, и есть ее продукт-материальное бытиё.)противоположость бытия не сознание, а -ничто, небытие.фантастика-в лучшем случае это извлечение фантастом из небытия идей, фантаст-вроде проводника из небытия в бытиё.(пример-жюль верн-идей его книг обрели реальность).благодаря Я-деятельности, работе сознания, наше бытиё преображается
|
|
|
Странник
авторитет
|
|
28 марта 2006 г. 22:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата лиса пример-жюль верн-идей его книг обрели реальность
Если имеете в виду "20000 лье под водой", то первая подводная лодка была изобретена еще при Петре I, Жюль Верн только принес идею подводного корабля в массы. А полеты на Луну осуществляются совершенно другим способом.
Но по большому счету согласен — многие фантасты "предсказывали" будущее и попали прямо в точку. Азимов с его роботами, Кларк и многие другие. Хотя не в этом смысл фантастики(любой НФ и фэнтези), а в свободном полете мысли, мечты и т.д и т.п |
|
|
Что первично "сознание" или "бытие"?
цитировать
. Про вентиль солидарен 
(в обоих случаях