| автор |
сообщение |
vla-bessonov 
философ
 
|
|
Nicolle 
философ
|
|
Лунатица
философ
|
|
Nicolle
философ
|
|
Ольгун4ик
миродержец
|
 23 мая 2014 г. 09:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
вот и я хотела сказать, что к первым двум картинкам выпечки не хватает.
Вы уверены. что это тема о вегетарианстве, по-моему о вкусной и здоровой пище!!!!
|
–––
... я буду хранить
свою нежность любовь и надежду в заветной шкатулке которую с неба у бога возьму напрокат. Сергей Носов |
|
|
Spectrum
магистр
|
|
23 мая 2014 г. 09:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vla-bessonov Вкуснотища и там, и там! Как павловская собака — не могу спокойно смотреть на это дело.
цитата Nicolle Я знаю, я позавчера на нее чай пролила
В голодные студенческие годы я одну свою клавиатуру не раз разбирал и оттирал
цитата Ольгун4ик Вы уверены. что это тема о вегетарианстве, по-моему о вкусной и здоровой пище!!!!
Даешь вкусную и здоровую пищу!
Сколько в детстве я смотрел на книгу о ней голодными глазами, эх! Современным детям не понять |
|
|
Конни
миротворец
|
|
23 мая 2014 г. 09:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Spectrum Сколько в детстве я смотрел на книгу о ней голодными глазами, эх!
Эта "Книга о вкусной и здоровой пище" у нас в провинции вполне могла считаться фантастической 
А еще прикольно было сравнивать Книгу с выходившим в 90-е годы трудом Е. Молоховец "Подарок молодым хозяйкам". |
–––
Коннизавр, чудовище кровожадное и старомодное. |
|
|
Ольгун4ик
миродержец
|
|
23 мая 2014 г. 09:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
я по такой книгу училась этикету, и вообще самая любимая книга. тут тебе и сервировка, блюда разные, и как консервы выбирать, все есть. Антон Привольнов отдыхает
|
–––
... я буду хранить
свою нежность любовь и надежду в заветной шкатулке которую с неба у бога возьму напрокат. Сергей Носов |
|
|
Nicolle
философ
|
|
rumeron87
миродержец
|
|
24 мая 2014 г. 07:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Ещё пару примеров антинаучной глупости противников преимущественно растительной диеты -
цитата SwiD В пользу того, что человек — хищник говорит многое.
Во первых — строение челюстей, а именно наличие клыков. Они предназначены для того чтобы разрывать плоть, у травоядных животных клыков нет, они наблюдаются исключительно у хищников.
ДА-да — исключительно у хишников 
Гориллы — имеющие клыки — практически полные вегетарианцы, животная пища — насекомые — не более 1-2% рациона.
цитата SwiD наличие клыков. Они предназначены для того чтобы разрывать плоть,
Человек "для того чтобы разрывать плоть" испокон веков пользовался искусственно созданными орудиями труда — ножами, топорами... — сначала каменными и костяными, а позже — металлическими — бронза, железо, сталь...
|
–––
Какой дурак на Плюке правду думает?… Абсурд!
|
|
|
Farit
гранд-мастер
|
|
rumeron87
миродержец
|
|
24 мая 2014 г. 07:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата SwiD В пользу того, что человек — хищник говорит многое.
цитата Хищные (лат. Carnivora — «плотоядные») — отряд млекопитающих, состоящий из подотрядов псообразных (Caniformia) и кошкообразных (Feliformia). Подавляющее большинство представителей отряда являются классическими плотоядными животными
Отряд прима́тов (лат. Primates) — включающий, в том числе, обезьян и человека — к хищникам не относится.
цитата SwiD Во вторых — строение пищеварительной системы. Пищеварительная система может переваривать мясо, а следовательно человек является хищником и должен есть мясо.
SwiD — пищеварительная система акулы может переваривать железо, и следуя вашей логике, акула ДОЛЖНА есть железо.
цитата SwiD Например корова, которая является животным травоядным просто не в состоянии переварить мясо. Если она случайно съест мясо (например мышь сидящую в сене) у нее будет сильнейшее отравление.
Ни кто и не утверждает что человек является травоядным — ЖКТ человека не способен полноценно переваривать и усваивать травушку-муравушку (как исключение — листовые овощи: листья салата/петрушка и т.д. ). И если человек совершенно "случайно" съест мышь — термически необработанную и со всеми потрохами и экскрементами, у него тоже будет сильное отравление. А вами любимые хищники съедают мертвые тушки животных полностью — в месте с кишками и их содержимом. |
–––
Какой дурак на Плюке правду думает?… Абсурд!
|
|
|
rumeron87
миродержец
|
|
Panzerbjorn
философ
|
|
24 мая 2014 г. 12:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата rumeron87 Гориллы — имеющие клыки — практически полные вегетарианцы
Потому и не стали разумными
Шимпанзе выше по интеллекту, а животную пищу употребляют активно — птицы, мелкие грызуны, опять же мартышки, которых ловят и убивают))) Я уж не говорю про насекомых...
Но и шимпанзе не достигли того уровня хищничества и разума, которыми обладает человек. Способность с помощью орудий убить крупное животное и использовать в пищу стало одной из главных возможностей развития разума. Не исключено, что прогресс в обретении разумности появился благодаря использованию смешанной пищи (растительных и животных белков). А более вегетарианские приматы так и остались на низкой ступени развития, несмотря на клыки |
|
|
rumeron87
миродержец
|
|
25 мая 2014 г. 14:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Panzerbjorn это одна из наиболее популярных теорий происхождения человека. Очень может быть что так все и было. Правда мне есть что возразить...
Кроме того — если вы внимательно читали мои сообщения — я никогда не был сторонником СТРОГОГО вегетарианства!
Куриный желток — оч. полезен, особенно в сыром виде (куриный белок напротив — сырой вреден, желательно есть только варёным)
Рыба — полезна, особенно морская и особенно с розовым мясом (но не консервы или копчености)
Печень — все виды, особенно если правильно приготовленная
Кумыс, кефир, сливочное масло...
И т-д и т-п.
|
–––
Какой дурак на Плюке правду думает?… Абсурд!
|
|
|
rumeron87
миродержец
|
|
25 мая 2014 г. 14:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Panzerbjorn Не исключено, что прогресс в обретении разумности появился благодаря использованию смешанной пищи (растительных и животных белков)
Рассмотрим данное утверждение с позиции биохимии.
цитата Белки́ (протеи́ны, полипепти́ды[1]) — высокомолекулярные органические вещества, состоящие из альфа-аминокислот, соединённых в цепочку пептидной связью. В живых организмах аминокислотный состав белков включает 20 стандартных аминокислот.
Из этих 20 аминокислот приблизительно половина может синтезироваться печенью человека (заменимые АК). Другая половина — незаменимые аминокислоты — обязательно должны поступать с пищей. Съеденные человеком белки в процессе пищеварения расщепляются на аминокислоты и именно из этих 20 аминокислот наш организм создает собственные генетически специфические белковые молекулы. Животная пища или растительная — аминокислоты всё те же самые. И с точки зрения биологии (и антропологии тоже) — разницы абсолютно никакой!
За исключением того что на расщепление белковой молекулы животного происхождения энергии нужно на порядок больше (на синтез пищеварительных соков желудка и поджелудочной железы)!
цитата Вегетарианская, в том числе строговегетарианская диета, удовлетворяет потребности в белке даже спортсменов
Цитаты из википедии. |
–––
Какой дурак на Плюке правду думает?… Абсурд!
|
|
|
rumeron87
миродержец
|
|
25 мая 2014 г. 14:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Получается что теория цитата Panzerbjorn обретения разумности благодаря использованию смешанной пищи (растительных и животных белков)
на поверку оказалась не без изъяна!!!
|
–––
Какой дурак на Плюке правду думает?… Абсурд!
|
|
|
rumeron87
миродержец
|
|
25 мая 2014 г. 15:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Теорий происхождения человека — много!
Но фактом является следующее -
Двадцатилетнее научное исследование — финансируемое тремя странами — Китай (Китайская Академия Превентивной Медицины), США (Корнельский университет) и Великобритания (Оксфордский университет) с ведущими ученными мира — установило следующее:
цитата В рамках исследования было установлено свыше 8000 статистически значимых взаимосвязей между различными факторами питания и болезнями.[4] Выводы из исследования свидетельствуют о наличии положительной связи между потреблением продуктов животного происхождения и частотой смертности от «болезней Запада» (то есть таких, как рак и диабет), и отрицательной связи между приемом растительной пищи и статистикой смертности. Характерной особенностью изученных округов было то, что их населению были свойственны генетическая однородность, низкий уровень миграции, а также мало изменяемые и специфические для каждого округа жизненный уклад и привычки в питании. В частности, уровень потребления продуктов животного происхождения разнился от округа к округу очень существенно (от практически полного отсутствия в более бедных районах до уровней, сопоставимых с западными странами, в районах более обеспеченных), что создало уникальные возможности для сравнения, мало достижимые при сравнении развитых стран (так как в них уровень потребления варьируется в очень ограниченных пределах).
цитата Помимо результатов эпидемиологических исследований излагаются результаты лабораторных опытов , подтверждающих взаимосвязь животных продуктов и хронических болезней.
Из википедии
тчк
|
–––
Какой дурак на Плюке правду думает?… Абсурд!
|
|
|
Panzerbjorn
философ
|
|
25 мая 2014 г. 15:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
rumeron87
Я ведь писал про эволюцию приматов, а не про современную физиологию человека. Думаю, что у предков кроманьонцев физиология все же отличалась от таковой современного человека. Сейчас человек (особенно, городской) давно живет в искусственно созданной им самим среде, численность его непомерно высока, поэтому эволюция физилогических особенностей неизбежна. Но даже сейчас существуют различия в биохимии и физиологии организма, скажем, между урбанизированным европейцем и северными народностями или австралийскими аборигенами. Набор аминокислот, необходимый для существования эскимосского охотника совсем не такой, как для городского менеджера. Вспомним, к примеру, "копальхен" (впрочем, для нормального переваривания северные народности любое мясо несколько дней "квасят" и употребляют протухшим). Европейцу этого не надо, и он морщит нос.
Пищи на всех не хватает, поэтому, ради бога, пусть каждый ест, что хочет. Но длительные дискуссии по этому поводу считаю никчемными и раздражающими. Сейчас начинается пропаганда употребления в пищу насекомых. Пока смотрится смешно, а через пару десятков лет, "насекомоеды" будут также, как нынче вегетарианцы, убеждать всех остальных, что в тараканах есть весь необходимый набор аминокислот... А когда насекомых занесут в "Красную Книгу", то всплывет из фантастических книжек идея о вторичном использовании человеческих продуктов пищеварения (проще, г-на). И тут же появятся активные "г-еды", которые нет, чтобы самим потихоньку его есть и молчать, будут убеждать в необходимости и полезности "г-едения"...
Мне только жаль леса, джунгли и прерии, которые в громадных масштабах распахивают под плантации, чтобы удовлетворить спрос на растительные продукты. Ведь для получения необходимых калорий, их потреблять в весовом соотношении нужно куда больше, чем животных продуктов. Для диких животных места остается все меньше... Лучше бы их частично съедали, но сохранили виды и пространства для их естественного обитания...
|
|
|
rumeron87
миродержец
|
|
25 мая 2014 г. 15:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Panzerbjorn мне понятна ваша позиция и во многом я с вами согласен. Подчеркну ещё раз — я не являюсь вегетарианцем. Просто меня раздражают категорические утверждения, типа
цитата Alex1977 Вообще не есть мясо вредно, т.к. в нем содержится 7 аминокислот, которые важны для работы мозга. Кроме мяса они не содержаться больше нигде. Как факт среди вегетарианцев развито слабоумие.
Это ни в какие ворота... словесный понос одним словом.
Что касается теории происхождения человека моё мнение таково:
1- из-за изменения климата и сокращения площади тропических лесов (фруктовых деревьев) наши обезьяноподобные предки спустились с деревьев в поисках новых источников пищи на землю, где доминировали различные хищные животные
2 — выжили те обезьяны, которые совершенствуя свой разум научились координировать совместные действия для противостояния этим самым хищникам, освоив различные орудия, а впоследствии и огонь.
Первейшая необходимость — быть не съеденным — и стала толчком к эволюционному совершенствованию разума, но ни как не "смешанная растительно-животно-белковая пища" ИМХО.
Обезьяны, живущие — в сравнительной безопасности — на деревьях на смешанной диете вундеркиндами так и не стали. В т. ч. такие умные как шимпанзе и бонобо.
|
–––
Какой дурак на Плюке правду думает?… Абсурд!
|
|
|
цитировать
