автор |
сообщение |
Привратник
магистр
|
7 января 2017 г. 11:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
У меня трое одногруппников сделали блестящую карьеру. Один в 22 года стал ведущим специалистом крупной фирмы. Оклад у него в 100 тысяч рублей.
Другой в 22 года стал ведущим спецом отдела Сбербанка. Про оклад не говорит но на квартиру накопил быстро.
Третий уже в 23 года стал начальником отдела крупной стройфирмы. Получает 40 тысяч в месяц + премиальные.
Люди сделали карьеру как раз за счет того что оказались "умнее и ретивее" остальных сотрудников. И амбициознее
|
|
|
Календула
миродержец
|
|
Привратник
магистр
|
7 января 2017 г. 13:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Чтобы найти хорошую работу нужно прежде всего развивать свою личность. Нужно стать энергичным, целеустремленным, общительным оптимистом, который нацелен прежде всего на саморазвитие.
Нужно посмотреть на людей, которые в молодости достигли успеха, и сказать себе "Они смогли, а значит и я смогу". Нужно уметь учиться у успешных людей. У меня в окружении многие нашли серьезную работу именно благодаря вот такой философии.
А когда приходишь на собеседование, то нельзя говорить о том что настроен на карьерный и финансовый рост. Говори что хочешь работать в команде с интересными людьми, хочешь учиться у умного руководителя. Желаешь расти как специалист, желаешь заниматься сложными проектам, решать неординарные задачи.
Руководство не любит ни инертных людей, ни прожженных циников-карьеристов (опасаясь что такие люди могут обмануть работодателя). А вот образ трудолюбивого альтруиста-оптимиста это уже намного ближе к успеху
|
|
|
Jylia
миродержец
|
7 января 2017 г. 15:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Привратник, извините, но вот буквально напрашивается вопрос — если вы так хорошо знаете, что и как надо делать, если у вас перед глазами такие яркие примеры, то почему у вас все так не в ажуре? Я понимаю, что это прямой переход на личность, но вы так активно всех вокруг учите как и что правильно, что просто не могу удержаться от сокраментального "если ты такой умный, то почему ты такой бедный"?
|
––– Разница между фантастикой и реальностью в том, что фантастика должна иметь хоть какой-то смысл
|
|
|
Привратник
магистр
|
7 января 2017 г. 17:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Jylia то почему у вас все так не в ажуре?
Вот пока разбирался с проблемами и понабрался ума с опытом. Сейчас умнее стал и надеюсь пойти в гору. И стараюсь передать свой скромный опыт другим, чтобы не допустили моих ошибок.
А насчет того что у меня был тяжелый период я не жалею. Меня неудачи только закаляют. А закалка характера сейчас важнее ума.
|
|
|
Привратник
магистр
|
7 января 2017 г. 21:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
И 3 из 5 организаций в которых я работал были серьезными фирмами. Сотрудников в них гоняли нещадно, но зато и платили им очень и очень хорошо.
Из одной меня уволили. А в 2-ух других я вполне справлялся с работой. Если бы я в какой-то из этих фирм остался то и опыт получил весомый, и хороший заработок.
Но мне хотелось нормированного рабочего дня и нормированной рабочей недели, пусть даже и пришлось бы получать немного поначалу. А там все было ненормированным. Поэтому и ушел
|
|
|
Привратник
магистр
|
|
metalurg
гранд-мастер
|
7 января 2017 г. 21:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Привратник У нас почти вся группа первое время работали бесплатно, зато устраивались в приличные фирмы с адекватным начальством и нормированным рабочим днем. Отрабатывали полгода бесплатно, набирались опыта и начинали получать зарплату
Полгода бесплатно. Полгода. Бесплатно. Да эти "приличные фирмы" просто чертовы гении
|
|
|
Lavrin
авторитет
|
8 января 2017 г. 03:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Я вот не совсем понимаю как можно работать полгода бесплатно. Мне, когда задерживают на пару дней я уже ворчать начинаю... Эти люди за идеи чтоли коммунизм строят или есть не хотят?
|
|
|
gamarus
миродержец
|
|
TOD
магистр
|
8 января 2017 г. 09:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Про "работать бесплатно" — меня, когда еще в универе учился на последнем курсе, занесло в приличную контору на собеседование. На собеседовании были: начальник филиала, руководитель проекта из Москвы и куратор (тоже из Москвы). Я ничерта не знал в предметной области, но очень бойко отвечал на их вопросы. На вопросы о ЗП честно сказал — готов первое время задаром, начну приносить пользу — пересмотрим. Москвичи ответили: как это задаром, задаром нельзя, ЗП у тебя все равно будет. Меня взяли, и поставили минимальный оклад, который я со временем увеличил в разы. Но главное в моем случае не деньги даже — я получил колоссальный и разнообразный опыт на этом месте.
|
––– Проходите мимо открытых окон |
|
|
Привратник
магистр
|
8 января 2017 г. 09:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Lavrin Я вот не совсем понимаю как можно работать полгода бесплатно.
Это работают выпускники без опыта. Без опыта работу найти очень сложноцитата Lavrin Эти люди за идеи чтоли коммунизм строят
Их на работе учат, натаскивают, они работают бесплатно. После того как выпускники прошли обучение, им начинает капать зарплата. А зачем по-вашему работодатели берут выпускников без опыта ? Чтобы сэкономитьцитата Lavrin есть не хотят?
Их родители кормят
цитата Lavrin коммунизм строят
Мне на одном собеседовании предложили даже не бесплатную работу. Мне предложили заплатить работодателю 10 тысяч рублей, чтобы он меня обучил. Я моментально его послал лесом
|
|
|
Jylia
миродержец
|
8 января 2017 г. 10:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Привратник После того как выпускники прошли обучение, им начинает капать зарплата.
А про существование такого документа как Трудовой Кодекс вы слышали?
|
––– Разница между фантастикой и реальностью в том, что фантастика должна иметь хоть какой-то смысл
|
|
|
Привратник
магистр
|
8 января 2017 г. 11:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Jylia А про существование такого документа как Трудовой Кодекс вы слышали?
А работодатель во многих случаях чихать на него хотел. А государство не слишком старается следить за соблюдением ТК. У нас не Западная Европа и не США, где закон это святое.
|
|
|
ДИР
миродержец
|
|
Spectrum
магистр
|
8 января 2017 г. 11:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Привратник Вот ей-богу, Ваши посты невольно напоминают мне присказку "давным-давно, в далекой галактике" Молодые люди, идущие в гору в 22 за счет "ретивости и амбициозности", работодатели, всем скопом чихавшие на ТК, бесплатные работники на полгода.... Да, можно и в 25 получить медаль за многолетний добросовестный труд и вклад в ТЭК страны, не проработав в ТЭКе и года. Причем — по ходатайству главы минэнергетики. Но, боюсь, подобные рецепты — очень ограниченного действия. И с остальным аналогично. Может, это и опыт, но я бы назвал его крайне специфичным и бесполезным для большинства форумчан.
|
––– "Но неправильные пчелы продолжают Делать свой неправильный мед" |
|
|
iLithium
гранд-мастер
|
8 января 2017 г. 23:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Lavrin Я вот не совсем понимаю как можно работать полгода бесплатно.
Если работодателю нужны люди со специфическими навыками, а человек без опыта — почему нет? Только это не совсем работа будет, наполовину работа, наполовину обучение. А платить сотруднику за то, что его учат, чтобы он потом еще и ушел к конкурентам — это не комильфо, согласитесь.
цитата Jylia А про существование такого документа как Трудовой Кодекс вы слышали?
Можно оформить ученический договор или стажировку. Это не говоря о том, что полно людей, которых вообще не волнует — подписали с ними трудовой договор или нет (я, например). Правда, я бы не ссылался на США, где у работника в частном секторе прав вообще нет. Тут вспоминается "Цивилизация статуса" Шекли — "мы занимаемся защитой не заключенных, а прав заключенных. ваши права не нарушены — у вас их нет".
И я не согласен, что за соблюдением ТК не следят — зарплаты, отпускные, штрафы и т.п. — работодатели на таких вещах не подставляются.
|
––– Жена простит, любовница отомстит |
|
|
Aryan
миродержец
|
9 января 2017 г. 03:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата iLithium США, где у работника в частном секторе прав вообще нет.
Кто вам подобную нелепость сказал?
цитата iLithium зарплаты, отпускные, штрафы и т.п. — работодатели на таких вещах не подставляются
Еще как они это проделывают. Я 20 лет людей нанимала и увольняла — пересказать всяческие истории про "российских работодателей", которые я слышала, времени не хватит. Иностранные компании обычно стараются соблюдать законы, российские — далеко не всегда, увы.
К примеру, в американской компании, где я работала до осени, сейчас большие сокращения. Так вот сотрудников увольняют по формуле "выплата количества окладов, соответствующих количеству проработанных лет, с коэффициентом 1,2 + все отпускные + годовой бонус (если в конце года)". А из очень большой и известной российской компании только что уволили мужа подруги — он проработал там 18 лет на серьезной должности, у него предпенсионный возраст, что не помешало молодым менеджерам уволить его с 2-месячной компенсацией, немедленно отменить страховку (хотя обещали оставить) и тп. Это как раз очень типично для российских компаний.
|
––– Eramos pocos y parió la abuela |
|
|
Клован
магистр
|
9 января 2017 г. 07:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Сокращение? Не, не слышал. У нас уходят "по собственному желанию" — а не напишешь, устроят увольнение по статье.
|
––– К правительству лететь - гравицапу надо иметь. Правительство на другой планете живет, родной! |
|
|
Farit
гранд-мастер
|
9 января 2017 г. 09:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Клован Сокращение? Не, не слышал. У нас уходят "по собственному желанию" — а не напишешь, устроят увольнение по статье.
Александр Беленький довольно детально описывал свое увольнение из "Спорт-Экспресса". Это к тому, как хитро можно обращаться с ТК.
Насчет бесплатной работы — она очень распространена в небольших, но хорошо себя чувствующих частных фирмах. Обычно договариваются на мизер в первые пару месяцев, причем мизер без социальных выплат, естественно. Покажешь себя хорошо — берут на полную ставку. В госструктурах такое невозможно, конечно (хотя и там рачительные начальники находят варианты — с почасовой оплатой, например.
PS Дело в том, что какой будет работник — неясно, а соцвыплаты на него нужно выплачивать с первого дня контракта, а сумма это немалая.
|
|
|