| автор |
сообщение |
intuicia 
магистр
 
|
 6 февраля 2012 г. 18:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Отметила пункт-"другое"
тут есть нюанс, важно понять , что конкретно подразумевается под словом "искусство"...
-балет, опера, классическая музыка,картины признанные шедеврами итд.
кто-то считает это совершенством, а кому то это совсем не нравится, тут смотря с какой стороны подойти.
|
|
|
baglej 
гранд-мастер
|
|
6 февраля 2012 г. 18:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Да, в опросе явно не хватает вариантов. По мнению автора искусство обязательно должно или воспитывать или дисциплинировать. Какая то патология однако..... Евгений Лукин ("Лечиться будем"), дал бы вероятно даже наименование, я не буду, просто порекомендую расслабляющую музыку, по рассматривать любимую картину, и ... не дисциплинировать....)))))
|
|
|
Фикс
миротворец
|
|
6 февраля 2012 г. 18:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vconst я был на спектаклях, после которых никакой радости и восторга, даже совсем наоборот. но эмоциональный накал был невероятный
Вот этот эмоциональный накал, диапазон испытываемых чувств и прочее — это и есть как раз та основная составляющая "удовольствия", "развлечения" или "наслаждения", о которых пытаются вам рассказать окружающие.
цитата intuicia тут есть нюанс, важно понять , что конкретно подразумевается под словом "искусство"...
-балет, опера, классическая музыка,картины признанные шедеврами итд.
кто-то считает это совершенством, а кому то это совсем не нравится, тут смотря с какой стороны подойти.
Под каждым из этих понятий скрывается набор значительно отличающихся друг от друга явлений, произведений, школ, авторов, исполнителей и т.д. Это примерно как свести вопрос о литературных пристрастиях к фразе "нравится ли вам читать?". Разве нет?
ps. Кстати, полностью согласен. Изначально в теме заложен терминологический конфликт — в голосовании написано про "искусство", а в первом посте больше похоже — про "ремесло".
Если живопись — это "искусство", то можно ли назвать любую картину — "произведением искусства"? Похоже у многих собеседников в этой теме часто диаметрально-противоположные ответы на этот вопрос.
Надеюсь, ilsvetlan внесет ясность, что же мы здесь все таки обсуждаем — единичные примеры безусловных шедевров мировой культуры или любое творчество в принципе? Или что-то среднее между этими двумя понятиями?  |
–––
Снорк усиленно соображал, дороже или дешевле стала тетрадь после того, как он исписал её... |
|
|
стол
авторитет
|
|
6 февраля 2012 г. 18:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Всё дело в предпочтениях данного интеллекта, то, что мы называем "искусством" нам может нравится и мы способны добиваться этого.
А какую-нибудь кошку волнует допустим только вылизывание своего хвоста, будь она умнее, она бы просто оптимизировала этот процесс, а не магическим образом увлеклась пением.
|
|
|
vconst
активист
|
|
6 февраля 2012 г. 18:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Фикс о которых пытаются вам рассказать окружающие
мне тут пытались рассказать о *радости и восторге*, которых я не испытывал. как я уже говорил, американские горки вполне подходят по это *определение* искусства. и с этим даже соглашались, но это совсем уж толсто |
|
|
bbg
миротворец
|
|
6 февраля 2012 г. 18:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vconst *определение* искусства. и с этим даже соглашались,
Всякое искусство — это развлечение.
Не всякое развлечение — искусство.
Так устроит? |
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
vconst
активист
|
|
ujhxfr
авторитет
|
|
6 февраля 2012 г. 18:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vconst мне тут пытались рассказать о *радости и восторге*, которых я не испытывал.
Получать удовольствие можно не только от *радости и восторге* (фильмы ужасов, например)
цитата vconst почитайте определения *искусства*
Да, я почитал различные определения *искусства*, может в этом и есть корень нашего непонимания друг друга? Мне понравилось определение в Википедии
"образное осмысление действительности; процесс или итог выражения внутреннего или внешнего мира творца в (художественном) образе; творчество, направленное таким образом, что оно отражает интересующее не только самого автора, но и других людей"
чк Малевича меня не трогает (для меня это не искусство), так же как мои каракули, которые я вывожу на скучных лекциях не являются искусством (хотя они иногда бывают весьма живописными и выражают мою смертельную скуку) |
|
|
flex
философ
|
|
ilsvetlan
авторитет
|
|
6 февраля 2012 г. 19:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Михаль От всех ваших рассуждений на эту тему веет каким-то замшелым марксизмом-ленинизмом.
Спасибо за комплимент. Но это ещё и разрушаюшая критика. Попробую прояснить ситуацию. Я проголосовала за первый пункт. Почему? Люди искусства говорят нам:"Ты меня не думай, ты меня чувствуй". Искусство человек создал для себя первым. Потом у него появилась религия и только где-то 400 лет — наука. Наука воспитывает наш разум, искусство — чувства, а религия — дисциплинирует наши чувства и разум. У ELRIC после опроса родилось сравнение с Суворовским училищем. Такие аллюзии меня никогда не посещали. Хотелось бы услышать разъяснения. |
–––
любознательный |
|
|
Михаль
миротворец
|
|
6 февраля 2012 г. 19:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ilsvetlan Искусство человек создал для себя первым. Потом у него появилась религия
Откуда такие подробности? Искусство не было отделено от религии даже средние века и в эпоху возрождения. Меня тошнит от ваших шаблонов. Неужели вы не видите, что и остальная публика не воспринимает ваши лозунги и просто прикалывается? |
|
|
vconst
активист
|
|
ilsvetlan
авторитет
|
|
6 февраля 2012 г. 19:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Михаль Меня тошнит от ваших шаблонов.
Михаль, разрушаюшая критика ни к чему конструктивному не приводит. Попробуйте критиковать конструктивно. От чего Вас "тошнит" — возможно смогу "подкислить" ситуацию. Кислое иногда лечит. Предоставьте мне шанс. Враждовать так, как наука, религия и искусство враждуют друг с другом, право, не конструктивно. |
–––
любознательный |
|
|
Nekrasov
магистр
|
|
Михаль
миротворец
|
|
6 февраля 2012 г. 19:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ilsvetlan Попробуйте критиковать конструктивно.
Попробуйте отойти от шаблонов и лозунгов.
цитата ilsvetlan Враждовать так, как наука, религия и искусство враждуют друг с другом, право, не конструктивно.
А с чего вы решили, что они враждуют? В чем вражда выражается? |
|
|
красная роза
магистр
|
|
6 февраля 2012 г. 20:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ilsvetlan как наука, религия и искусство враждуют друг с другом,
Согласна с Михаль. Довольно странное заявление. Религия и искусство точно не враждуют. |
–––
"У меня собачий нюх, но гордость как у кошки"© |
|
|
Blackbird22
авторитет
|
|
gorvzavodru
гранд-мастер
|
|
ilsvetlan
авторитет
|
|
6 февраля 2012 г. 20:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Михаль В чем вражда выражается?
Сейчас Вы опять услышите шаблоны. Это не шаблоны, а моя способность говорить кратко и просто. Люди науки, религии и искусства считают свой путь первостепенным и истинным.Они часто видят у противоположной стороны только негативные моменты и упорно замалчивают положительные достижения. Восприятие мира у многих или рациональное, или иррациональное, а оно должно быть целостным. Тогда получится совсем иная картина мира, нежели та, что выстраивается вокруг древнего принципа, согласно которому для всех людей существует лишь одно благо. Библейский принцип: поступай с ближним так, как ты хотел, чтобы поступали с тобой — не работает. Что МИХАЛЬ — хорошо, то Ilsvetlan — смерть. Шутка! |
–––
любознательный |
|
|
Mierin
гранд-мастер
|
|
6 февраля 2012 г. 20:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ilsvetlan Почему мы продолжаем писать новые книги, когда не можем прочесть старые? Почему мы снимаем новые кинофильмы, когда у нас не хватает времени смотреть прошлые шедевры?
Потому что любой человек — творец по своей натуре. Ему скучно будет тормозить и не развиваться дальше, наш мир творческий и не творить мы не можем. |
–––
Всегда найдется кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята. |
|
|
Зачем человеку искусство?
цитировать