Тема «Ваше отношение к сверхъестественному/чудесам»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Трёп на разные темы» > Тема «Ваше отношение к сверхъестественному/чудесам»

Ваше отношение к сверхъестественному/чудесам

	Варианты ответов	Мой голос
	Чушь все это. Все "сверхъестественное" легко объясняется с точки зрения науки. Либо наука сможет объяснить это в самом ближайшем времени.Сам(а) с такими проявлениями не сталкивался (лась).
	Чушь все это. Все "сверхъестественное" легко объясняется с точки зрения науки. Либо наука сможет объяснить это в самом ближайшем времени. Сам(а) был(а) свидетелем таких проявлений.
	Я человек верующий (любая из официально признанных религий) и верю в возможность сверхъестественного. Все это вполне объяснимо с точки зрения религии. Но сам с такими проявлениями не сталкивался.
	Я человек верующий (любая из официально признанных религий) и верю в возможность сверхъестественного. Все это вполне объяснимо с точки зрения религии. И я был(а) свидетелем таких проявлений.
	Я занимаюсь эзотерикой ( любое направление) и верю в то, что называют "сверхестественным". Но сам(а) пока с такими проявлениями не сталкивался (лась)
	Я занимаюсь эзотерикой ( любое направление) и верю в то, что называют "сверхестественным". Сам был свидетелем таких проявлений.
	Я не занимаюсь эзотерикой, но верю, что "сверхъестественное" существует. И ни наука, ни религия не имееют всей возможности его изучить и правильно интерпретировать.Сам(а) с такими проявлениями не сталкивался (лась).
	Я не занимаюсь эзотерикой, но верю, что "сверхъестественное" существует. И ни наука, ни религия не имееют всей возможности его изучить и правильно интерпретировать.Сам(а) был(а) свидетелем таких проявлений.
	Сложно сказать. Пока не могу определиться.
	Не знаю. Никогда не задумывался(лась) над таким вопросом
	Другое

Внимание! Для голосования Вам нужно пройти авторизацию

Страницы: 1 2 3...7 8 9 10 11 12 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миротворец

29 апреля 2020 г. 13:15

цитировать | [ ]

цитата elninjo_3
Ну серьезно, что вы минусуете истории, которые здесь как раз и должны быть?

Это вы серьёзно?

цитата elninjo_3
Человек показывает вам тренды. Я вот верю в тренды. За ними может ничего и не быть, но иногда во всем этом шлаке нелинейных связей появляется система. И если это невозможно объяснить, то еще не значит, что этого нет, и это нужно отметать, как чепуху.

Какие тренды? Вы о чём? Молнии — это физическое явление материи природы. Только древние люди давали ей мистический характер. Это физика чистого разума. Или молнии не то, чем кажутся?
Сосульки-убийцы — это каким боком мистика? Более менее постоянно кто-то да случайно погибает от сосульки или от схода замерзшего льда на крыше.
Я как раз говорю о том, что человек флудит не по теме, придавая обыденным событиям мистический характер,

–––
Комедия — это трагедия, которая случилась не с нами.
Анджела Картер

29 апреля 2020 г. 13:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]

| [ ]

цитата Evil Writer
Молнии — это физическое явление материи природы.

Наукой только весьма приблизительно изучена природа молний, особенно шаровых, и мистики в проявлениях этих природных явлений более чем достаточно. Не побоюсь выразить мнение, что вполне природа атмосферных явлений не может быть научно изучена полностью и до конца, просто в силу принципиальных ограничений научного метода познания.

цитата Evil Writer
Сосульки-убийцы — это каким боком мистика?

Самым что ни на есть непосредственным. Случайность — это проявление закономерности, которая не осмыслена. И смыслов у закономерностей бытия много больше одного, научного, в частности.

цитата Evil Writer
Я как раз говорю о том, что человек флудит не по теме, придавая обыденным событиям мистический характер

А я бы говорил о том, что флудите не по теме Вы. Есть целый подфорум про науку и технологии, вот там столь глубоко привлекшие Ваше внимание сообщения — "не по теме", а здесь — вполне по теме. У всех событий в человеческом мире есть мистический подтекст, как бы это кому ни ненравилось.

–––
Чудеса не противоречат законам Природы, они противоречат нашим представлениям о законах Природы. (с) Блаженный Августин

миротворец

29 апреля 2020 г. 13:59

цитировать | [ ]

Полковник
Вы случаем не сценарист РЕН-ТВ?

цитата Полковник
Наукой только весьма приблизительно изучена природа молний

Да ну? О молниях известно более чем достаточно. Как они появляются, какую природу они имеют, например.
Мне кажется, или даже не совсем научная википедия знает больше вашего? Люди даже пытались воспроизвести шаровые молнии. Существует множество теорий. И этому вы даёте мистический характер? Нелепость да и только.

цитата Полковник
Не побоюсь выразить мнение, что вполне природа атмосферных явлений не может быть научно изучена полностью и до конца, просто в силу принципиальных ограничений научного метода познания.

А стуча по бубну как шаман более широкий метод открывается в изучении молний?

цитата Полковник
Случайность — это проявление закономерности, которая не осмыслена. И смыслов у закономерностей бытия много больше одного, научного, в частности.

Случайность на то и случайность. Объяснить её сложно, но она один из элементов бытия. Если каждую случайность считать вмешательством чуда или чего-то мистического (вы опоздали на работу, упали с единственным экземпляром важной бумаги в воду, забыли купить туалетную бумагу) — то ваша жизнь, это уже не ваша жизнь, а бытие человека, которого дергает за ниточки невидимый друг. Тогда какой смысл вашей жизни, если случайности не случайны? Боюсь сказать правду, но никакого.

цитата Полковник
А я бы говорил о том, что флудите не по теме Вы.

Спасибо, что узнали, где находится моя будка.

цитата Полковник
У всех событий в человеческом мире есть мистический подтекст, как бы это кому ни ненравилось.

Точно. А Эйнштейн, Фейнман, Оппенгеймер — это так, люди которым мистический подтекст дал великое знание своего же опровержения. Очень смешно.

–––
Комедия — это трагедия, которая случилась не с нами.
Анджела Картер

29 апреля 2020 г. 14:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]

| [ ]

авторитет

29 апреля 2020 г. 14:56

цитировать | [ ]

Интересен сам подход. Что считать мистическим, а что нет. Вот прогремел бы гром с молнией пару веков назад. И что? Любой мужичок, сдвинув шапку на бок, трижды плюнул бы через левое плечо, почесал волосатое брюхо и сказал: "Эка невидаль! Ну, поехал Ильи — Пророк к бабе на колеснице! Подумаешь, чудо!" И пошёл бы дальше в шинок водку кушать!" И, будь у него комп, не занёс бы тему молнии в тему "сверхъестественное". Обычное дело. Молния. А вот пролети над его деревней простенький дрон, создание напрчь технологическое, пожалуй шмякнулся б оземь.

миротворец

29 апреля 2020 г. 15:10

цитировать | [ ]

цитата Evil Writer
О молниях известно более чем достаточно. Как они появляются

Даже в википедии честно написано, что учёные понятия не имеют, как в доли секунды (тысячные!!!) заряд для образования молнии собирается в одном месте с миллионов заряженных частиц. Или, вот ещё простенький вопросик, а куда девается противоположный электрический заряд при появлении этих самых частиц?

–––
по дороге разочарований снова очарованный пойду...

философ

29 апреля 2020 г. 15:19

цитировать | [ ]

В тему, наверное, пойдет вот такой диалог математика и священника: "О Творце через математику" — популяризатор науки Алексей Савватеев и миссионер Андрей Ткачев.
В диалоге много интересного о границах научного знания и о гранях мистического. Мне лично понравился этот диалог умных, знающих и неординарных людей.

29 апреля 2020 г. 17:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]

| [ ]

29 апреля 2020 г. 17:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]

| [ ]

миротворец

29 апреля 2020 г. 17:26

цитировать | [ ]

цитата Полковник
Вот об этом и речь: не надо мыслить штампами и навешивать ярлыки, и все будет в порядке!

И это сказал человек, который сам видит во вселенной мистический штамп случайности. Ну-ну. Прежде чем на кого-то пенять, на себя посмотрите.
Южанка
В ваших словах есть доля логики. Но вопрос скорее в том: что наш мозг готов принять за мистику.

цитата Папаша Паша
аже в википедии честно написано, что учёные понятия не имеют, как в доли секунды (тысячные!!!) заряд для образования молнии собирается в одном месте с миллионов заряженных частиц. Или, вот ещё простенький вопросик, а куда девается противоположный электрический заряд при появлении этих самых частиц?

Я не физик. Но мы имеем минимальные данные, чтобы опровергнуть любую мистичность происхождения шаровой молнии. По такому принципу мы можем мы можем любую теорию записать в сверхъестественные.

цитата Полковник
В тему, наверное, пойдет вот такой диалог математика и священника:

Спасибо. Пропаганда религиозно-духовного подхода — это явное объяснение всего на свете. Но вы судя по всему христианин. Да ещё порядочный. Не буду вам мешать жить в сплошной иллюзии.

–––
Комедия — это трагедия, которая случилась не с нами.
Анджела Картер

29 апреля 2020 г. 18:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]

| [ ]

Я когда вижу человека, которой безапелляционно утверждает, что это иллюзия, что чего-то не бывает, что сейчас 21 век, чтобы в что-то верить, сразу вспоминаю роман Бигла Тихий уголок.

«Когда мне было восемнадцать или двадцать, я знал всё, кроме того, что хотел знать. Всё – о людях, о поэзии, о любви, о музыке, о политике, о бейсболе, об истории, и довольно бойко играл джаз на пианино. А затем я отправился путешествовать, потому что мне казалось, будто я могу что-то упустить, и было бы недурно научиться этому, прежде чем я получу диплом. И чем старше я становился, чем дальше заезжал, тем делался моложе, тем меньше знал. Я чувствовал, как это со мной происходит. Я мог всего-навсего брести по грязной улице и чувствовать, что вся моя мудрость улетучивается, всё, о чём я писал в студенческих работах. Пока наконец перед тем, как всё потерять, я не сказал: «Хорошо. Извини меня, я был молод, у меня была девушка, и я не знал, что может быть лучше. Нелегко остаться совершенно невежественным. Прости. Оставь мне самую малость, ровно столько, чтобы завести семью. И я буду этим удовлетворён, и не стану никого беспокоить. Я выучил свой урок. Возможно, я напишу книгу». Затем немногое, ещё остававшееся, тоже ушло, и я очутился посреди мира в полном одиночестве -вне сомнений, я был теперь глупейшим из людей, когда-либо почесывавших голову. Всё, что, как я думал, я знал о людях и о себе – всё это пропало. И только и осталось, что голова, полная смятения. И я даже не понимал в точности, что меня гложет. Я лишился всего. И я сказал: «Какого дьявола! Ведь я – дурак!» Мысль эта показалась мне достаточно разумной. И тогда я вернулся домой и стал преподавателем.»

Мне кажется, что люди, утверждающие, что чего-то однозначно нет, они хуже, чем самые темные мракобесы из средневековья. Потому что в этих утверждениях нет ничего от науки, от доказательного процесса, это просто слепая вера, продиктованная текущим моментом. Модой, их возрастом, опытом и влиянием социума. Любой ученый должен в первую очередь думать, что есть все. Темная материя, полтергейсты, жизнь после смерти, заменители крови, нанороботы, справедливость. Все это есть, пока не докажут, что этого быть не может. Если же мы отсекаем возможность чего-то, то сразу же превращаемся в тех, кто сжег Джордано Бруно.

–––
Жизнь изнашивает человека. Изнашивает до дыр.

философ

29 апреля 2020 г. 18:15

цитировать | [ ]

цитата karlyshev59
Вот интересно. Ехал мужчина по улице, никого не трогал и вдруг из впереди идущей машины вылетает канализационный люк

"Шут (солидно). Вот, ваше величество, очень смешная история. Один купец...
Король (придирчиво). Как фамилия?
Шут. Петерсен. Один купец, по фамилии Петерсен, вышел из лавки, да как споткнётся — и ляп носом об мостовую!
Король. Ха-ха-ха!
Шут. А тут шёл маляр с краской, споткнулся об купца и облил краской проходившую мимо старушку.
Король. Правда? Ха-ха-ха!
Шут. А старушка испугалась и наступила собаке на хвост.
Король. Ха-ха-ха! Фу ты, боже мой! Ах-ах-ах! (Вытирая слёзы.) На хвост?
Шут. На хвост, ваше величество. А собака укусила толстяка.
Король. Ох-ох-ох! Ха-ха-ха! Ой, довольно!.." (с)

–––
Сказавши "а" не будь б

философ

29 апреля 2020 г. 18:23

цитировать | [ ]

цитата elninjo_3
Любой ученый должен в первую очередь думать, что есть все. Темная материя, полтергейсты, жизнь после смерти, заменители крови, нанороботы, справедливость. Все это есть, пока не докажут, что этого быть не может.

Тяжело доказать несуществование несуществующего. Ученые работают с объектами или процессами (явлениями), которые можно тем или иным способом наблюдать. С голословными утверждениями они не работают.

–––
Где здесь пропасть для свободных людей?

миротворец

29 апреля 2020 г. 18:26

цитировать | [ ]

цитата elninjo_3
Мне кажется, что люди, утверждающие, что чего-то однозначно нет, они хуже, чем самые темные мракобесы из средневековья.

Ваше право так думать.

цитата elninjo_3
Потому что в этих утверждениях нет ничего от науки, от доказательного процесса, это просто слепая вера, продиктованная текущим моментом.

Я вас огорчу, но я абсолютно лишён всякой веры. Единственное во что я верю: разум и чувства. Дополнительно: в человека, искренность. Религиозной и мистической веры я напрочь лишён. Это как раз удел слепцов бегущих по рельсам мифической духовности, но так и не познавших себя и себя в мире, но внявших чужим голосам.

цитата elninjo_3
Любой ученый должен в первую очередь думать, что есть все.

Вот сейчас учёные криво посмеются. Потому что наука — это система сомнения, опыта, эксперимента — того, чего лишено всё иррациональное, ибо оно построено на принципе той же слепой веры, на незнании человека перед природой и прогрессом.

цитата elninjo_3
Все это есть, пока не докажут, что этого быть не может.

Вот тут ошибаетесь. В вас ещё живёт ребёнок "а что, если?". Вера в чудеса — это неплохо, но она заведомый провал. Но есть аргумент, аргумент над которым из вас ни кто не подумал: где же вся причитаемая ваша мистика? Почему она появляется перед одними, а перед другими нет? Или одни особенные, а другие нет? Не либеральная, однако, эта мистика! Где архангелы, которые являлись пророком? Где мифические привидения, которые якобы бродят среди нас? Где? Вы отлично описали своё состояние "слепая вера". Вы ни на секунду не засомневались ни в своем диагнозе мне, ни в том, что вы верите в это от собственного отчаяния и одиночества на планете Земля с людским родом. Мистика находится там, где её хотят видеть. Я слышал сотни историй в стиле karlyshev59, но всегда был факт, который люди не хотели слышать, но он ставил всё по своим местам.

цитата elninjo_3
Если же мы отсекаем возможность чего-то, то сразу же превращаемся в тех, кто сжег Джордано Бруно.

Как раз сжигали те, кто фанатично верил. Извините, но я за мирное существование.

–––
Комедия — это трагедия, которая случилась не с нами.
Анджела Картер

миротворец

29 апреля 2020 г. 18:30

цитировать | [ ]

Я даже более скажу: вся картинка мира выстраивается в логичную, сложную архитектурную картинку бытия. Если какой-то бог и создал этот мир, то он был гениальным архитектором (с бездонной эрудицией и знаниями, да ещё довольно мрачной фантазией и чувством юмора), а не вшивым магом творящим по заклинанию шесть дней.

–––
Комедия — это трагедия, которая случилась не с нами.
Анджела Картер

29 апреля 2020 г. 19:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]

| [ ]

цитата Evil Writer
И это сказал человек, который сам видит во вселенной мистический штамп случайности. Ну-ну. Прежде чем на кого-то пенять, на себя посмотрите.

Переход на обсуждение собеседника вместо темы — это так рационально и научно! :-D

А откуда Вы взяли "мистический штамп случайности"? Это Оппенгеймер такую штуку открыл?

цитата Evil Writer
Не буду вам мешать жить в сплошной иллюзии.

Очень хочется надеяться, что не станете мешать. Только вот здесь-то Вы зачем пишете? Ну написали бы о своем отношении к мистике: "Не признаю, считаю бредом" и все! И оставили бы людей с иным мнением развлекаться. :-)))

И, кстати, за что столь саркастическое спасибо-то? Диалог о Творце через математику не был предназначен исключительно Вам, и в этом диалоге, как минимум, присутствует один настоящий ученый, пропагандист науки, он в этом диалоге науку пропагандирует, и совершенно основательно заявляет, что наука не может объяснить всего на свете, что есть в жизни иные, не научные истины. :-)