Тема «Смысл некоторых слов и словосочетаний русского языка»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Трёп на разные темы» > Тема «Смысл некоторых слов и словосочетаний русского языка»

Смысл некоторых слов и словосочетаний русского языка

Страницы: 1 2 3...13 14 15 16 17 18 19 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миродержец

1 января 2014 г. 19:32

цитировать | [ ]

С Новым Годом!

Так как форум глубоко литературный и однозначно русскоязычный, предлагаю пофлудить на тему значений слов и словосочетаний родного языка.

Вот сегодня задумался есть ли разница в значениях слов прочесть и прочитать?

–––
Человек, нажимающий где-то там пальцами на клавиши, не имеет никакого отношения к тому, что я здесь говорю и думаю.

миротворец

13 января 2019 г. 18:08

цитировать | [ ]

цитата Jylia
аутсорсинг — это старый добрый подряд. К

О чем я и сообщил еще несколько страниц назад:))

–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя.

философ

13 января 2019 г. 18:17

цитировать | [ ]

Может, не совсем подрядчик, но субподрядчик хорошо подходит, если применение расширить.

цитата
СУБПОДРЯДЧИК
1. специализированная подрядная организация, привлекаемая генеральным подрядчиком на договорных началах для выполнения на строящихся объектах отдельных комплексов монтажных и специализированных строительных работ 2. специализированная проектная организация, привлекаемая генеральным проектировщиком на договорных началах для разработки разделов проекта

–––
Где здесь пропасть для свободных людей?

миротворец

13 января 2019 г. 18:24

цитировать | [ ]

цитата DESHIVA
субподрядчик

Там приставка некошерная.

миродержец

13 января 2019 г. 18:28

цитировать | [ ]

Подрядчик и субподрядчик — это просто уровни исполнителей. Есть заказчик, он нанимает подрядчика, тот может сделать все сам, может на часть работ нанять подрядчика следующего уровня. Заказчику это фиолетово, он только с первым общается. Субчик может о главном заказчике вообще не знать, для него подрядчик заказчиком является. Если же это обслуживание, не важно что там, уборка помещений, бухгалтерия или электрик приходящий, то там о субподряде вообще говорить как-то странно, даже если фирма, для которой делается работа, сама только подрядными работами и занимается.

То, что вы процитировали — это именно для строительства и проектирования применяется. У магазина субподрядчиков нет, а вот бухгалтер, уборщица и электрик с сантехником на подряде у каждого второго. Но называется это красиво: "Бухгалтерию мы отдали на аутсорс". :-D

–––
Разница между фантастикой и реальностью в том, что фантастика должна иметь хоть какой-то смысл

философ

13 января 2019 г. 18:28

цитировать | [ ]

цитата urs
cianid, все это очень умно и убедительно, однако речь не о тонкостях экономики и повседневной хозяйственной практики, а о словах. Об использовании их.

Ну, дык, представляете, именно в реальной экономике это слово/термин и уместнее всего. Поскольку там оно при деле. Предметная область экономики и задает наиболее полное содержание понятия "управление", во всей его многосложности.

цитата urs
Повторю: управление подразумевает непрерывный процесс, контроль — дискретный.

Управление не подразумевает априорно ничего такого. Контроль — один из необходимых и характерных элементов управления, поскольку обеспечивает обратную связь управляющего звена с управляемым.

–––
- И моря есть, и реки есть, и приличные люди есть, господин Уэф.
- Дикари. Плакать хочется.

философ

13 января 2019 г. 18:30

цитировать | [ ]

Так вот, насчет управления качеством продукции. Тем, кому эта словесная конструкция — управление качеством — режет слух, стоит просто набрать его в поисковике. :-)

цитата
Система управления качеством (система качества) — это организационная структура, включающая взаимодействующий управленческий персонал, реализующий функции управления качеством установленными методами.
...
В стандарте ИСО 8402-86[2] система качества (англ. quality system) была определена как «совокупность организационной структуры, ответственности, процедур, процессов и ресурсов, обеспечивающая осуществление общего руководства качеством».
...
В. Г. Версан И. И. Чайка Системы управления качеством продукции.—М.: Издательство стандартов, 1988 104 с
Международные стандарты «Управление качеством продукции ИСО 9000 — ИСО 9004, ИСО 8402». Международный стандарт ИСО 8402 — 86 «Качество. Словарь».- М.: Издательство стандартов, 1988
Кунц Г., О’Доннел С. Управление. Системный и ситуационный анализ управленческих функций. В 2-х т. — М.: Прогресс, 1981
Огвоздин В. Ю. Управление качеством. Основы теории и практики. — 6-е издание. — М.: Дело и Сервис, 2009. — 304 с. — ISBN 978-5-8018-0334-0

–––
Чудеса не противоречат законам Природы, они противоречат нашим представлениям о законах Природы. (с) Блаженный Августин

философ

13 января 2019 г. 18:36

цитировать | [ ]

цитата urs
Повторю: управление подразумевает непрерывный процесс, контроль — дискретный.

это чушь, любой "автоматчик" скажет.

философ

13 января 2019 г. 19:44

цитировать | [ ]

цитата bbg
О чем я и сообщил еще несколько страниц назад:))

И не вполне корректно, если учитывать, тыскыть, профессионально-исторический аспект употребления термина.

"Подряд" исторически применяется для обозначения отношений с производителями строительно-монтажных, горно-капитальных работ, которые не могут выполнены хозяйственным способом(т.е .собственными силами организации). Ну, поскольку, обыкновенно, это не является основным видом деятельности предприятия и специализированного строительного подразделения у него нет.

Применение термина подряд к простым поставщикам не строительных услуг производственного и характера было и остается несвойственным. Как и "бухгалтер на подряде", "подрядный транспорт", "связь по подряду", "подрядный ремонт спецодежды и спецобуви", "подряд на гальваническое покрытие".
Подряд может быть разовым и срочным, от случаю к случаю, по мере необходимости, и обыкновенно таковым и бывает. Производственная кооперация и аутсорсинг, в силу опять же исторически сложившегося содержания этих терминов, подразумевают некую типичную и долговременную, а то и бессрочную схемы организации хоз-го взаимодействия, несмотря на то, что формально, экономически в каждом случае можно сказать что имеет место отношения подряда, найма.

В силу того, что для советской бухгалтерии не была характерна передача счетоводства на сторону, а консалтинг как отрасль и вовсе был неизвестен, то в постсоветской эре вполне оправданно применяется импортный термин аутсорсинг в отношении некоторых услуг и работ непроизводственного характера, получаемых со стороны. Его можно наполнять новым содержанием, не покушаясь на сложившиеся десятилетиями терминологические традиции, оно же импортное. ;-)

–––
- И моря есть, и реки есть, и приличные люди есть, господин Уэф.
- Дикари. Плакать хочется.

миродержец

13 января 2019 г. 20:02

цитировать | [ ]

цитата cianid
В силу того, что для советской бухгалтерии не была характерна передача счетоводства на сторону

Договора обслуживания были и в СССР вполне распространенным явлением. Бухгалтер обычно был свой, это да, но например, транспортное предприятие часто заключало договоры с детскими садами или школами на доставку продуктов в столовую. Получается именно

цитата cianid
подрядный транспорт

–––
Разница между фантастикой и реальностью в том, что фантастика должна иметь хоть какой-то смысл

философ

13 января 2019 г. 20:12

цитировать | [ ]

цитата Jylia
Получается именно
цитата cianid

подрядный транспорт

Я ж и говорю, что использовать можно, против экономического смысла это не грешит. Только вот не применялось, как я помню, ни в министерских методических указаниях и инструкциях, ни в документообороте бухгалтерий и плановых отделов, ни в учебниках. Встретить статью "услуги сторонних транспортных организаций/стороннего транспорта" — вполне, а "транспортный подряд" — неа, чота не припомню.

цитата Jylia
Договора обслуживания были и в СССР вполне распространенным явлением.

Да, разумеется.

–––
- И моря есть, и реки есть, и приличные люди есть, господин Уэф.
- Дикари. Плакать хочется.

миродержец

13 января 2019 г. 20:31

цитировать | [ ]

cianid , ну так пусть бы и оставались услуги сторонних организаций. Зачем обязательно каликирование?

–––
Разница между фантастикой и реальностью в том, что фантастика должна иметь хоть какой-то смысл

миротворец

13 января 2019 г. 20:41

цитировать | [ ]

А вот какая, например, надобность в новостях про землетрясения постоянно упоминать "афтершоки"?
Звучит дико, по сравнению с "повторными толчками" экономит 0,5 секунды, для определённого количества людей звучит бессмысленно и непонятно, но нет же, весь прошедший год обязательно надо было использовать именно это слово.
Зачем???

–––
Подъезжая к сией станцыи и глядя на природу в окно, у меня слетела шляпа.
И.Ярмонкин

13 января 2019 г. 23:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]

| [ ]

магистр

14 января 2019 г. 13:05

цитировать | [ ]

цитата Oleg_D_
это чушь, любой "автоматчик" скажет.

Который раз: речь идет о лингвистической, а не технической стороне вопроса...

–––
Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?

миротворец

14 января 2019 г. 20:56

цитировать | [ ]

цитата Гвардеец
А вот какая, например, надобность в новостях про землетрясения постоянно упоминать "афтершоки"?

Это называлось в народе "говорить на птичьем языке"... Чтобы казаться умнее, чем есть на самом деле

–––
Рево и плаво нерьзя пелепутать...

гранд-мастер

15 января 2019 г. 10:04

цитировать | [ ]

цитата Beksultan
Странно все это. Мне в школе, когда я пробовал говорит по-русски, учительница русского языка (русская) всегда делала замечания, что я говорю слишком правильно, книжно, "как диктор центрального телевидения", что в жизни так по-русски никто не разговаривает. В-общем, я запутался.

Как я вас понимаю. Когда устроился на работу в российскую школу, мне очень часто делали замечание:"Вы слишком правильно разговариваете по-русски!" А как я должен был разговаривать, если у меня и мама и даже бабушка родились в Ленинабаде. По советской статистике:"Самый чистый русский язык был в Средней Азии". Ибо нам приходилось учиться языку по книгам, газетам и центральному телевидению(куда в советское время не допускали косноязычных уродцев). Всё испоганил наш главный грамотей — ГМС.

–––
"Смерть стоит того, чтобы жить; любовь стоит того, чтобы ждать."

гранд-мастер

15 января 2019 г. 14:02

цитировать | [ ]

цитата pontifexmaximus
говорить на птичьем языке"... Чтобы казаться умнее,

в новостях дикторы на ТВ часто читают не вникая в смысл слов. Умнее хочет казаться редактор?

–––
Любовь никогда не перестает... ап. Павел
Не указывайте дорогу Любви. отец Олег

философ

15 января 2019 г. 15:50

цитировать | [ ]

цитата mist
Умнее хочет казаться редактор?

Перед редактором часто стоит задача, чтобы всё то, что услышит обыватель, казалось этому самому обывателю значительней и важней, чем есть на самом деле: "Представитель балканского этноса, пересекая естественную водную преграду, сумел идентифицировать представителя членистоногих".

–––
I am a leaf on the wind. Watch how I soar.

миротворец

15 января 2019 г. 17:58

цитировать | [ ]

цитата
Волати́льность, изменчивость (англ. volatility) — статистический финансовый показатель, характеризующий изменчивость цены на что-либо.

Вот пример птичьего языка. Сидят в телестудии два экономиста и бормочут постоянно про загадочную волатильность. Согласитесь, что употребление термина "изменчивость цен" лишит их ореола премудрых авгуров, посвященных в некие мистерии...

–––
Рево и плаво нерьзя пелепутать...

миродержец

15 января 2019 г. 18:35

цитировать | [ ]

pontifexmaximus, насколько подсказывает мой опыт, профессионалу действительно легче говорить терминами. И это не птичий язык, а расчет на то, что слушатель тебя не дурнее. Те же экономисты на спецканале не на урок в пятый класс приходят. И да, даже дома я синекдоху синекдохой называю — кому непонятно, спросят. А опускать слушателя до уровня ученика употреблением слов попонятнее без причин для этого, по-моему, чистый снобизм и даже хамство.

–––
В воротах цирка застрял танк. Толпа подожгла бассейн. Львица оказалась кабаном.

Страницы: 1 2 3...13 14 15 16 17 18 19 🔍 поиск