| автор |
сообщение |
Бизон 
активист
 
|
 12 июля 2018 г. 00:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Terminator Ну, давайте, удивите меня...
Надо найти чертежи Звезды смерти, а для этого надо отправится на планету-пустыню, а ещё надо посмотреть голограмму-послание... ой, я где-то это уже видел
цитата Terminator Конечно, всего лишь издевательство над законами физики против совершенно определенных и научно закрепленных констант, ага.
Видимо, Дисней ставит своей целью издевательство над элементарной логикой (про физику я вообще молчу), ну и зрителем к тому же  |
|
|
Terminator
философ
|
|
12 июля 2018 г. 01:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Бизон Надо найти чертежи Звезды смерти, а для этого надо отправится на планету-пустыню, а ещё надо посмотреть голограмму-послание... ой, я где-то это уже видел
На мой взгляд, даже слепому должно быть видно, в чем разница бага от фичи 
цитата Бизон Видимо, Дисней ставит своей целью издевательство над элементарной логикой (про физику я вообще молчу), ну и зрителем к тому же
Ощущение, что некая корпорация проплатила ее упоминание. Очень похоже. Жаль, что молчите про физику гипера, дико интересно. |
–––
Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить. |
|
|
dimale
авторитет
|
|
12 июля 2018 г. 01:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Terminator Если касательно изначального вопроса — то в отсутствии культовых персонажей. Если глобально — то в отсутствии изначального подхода к режиссуре, сюжету, героям. Формально, пожалуй, лишь второй эпизод смотрибелен, поскольку первый детский, как Диснею и не снилось, а третий ужасен по всем показателям. Но всю эту муть под номерами 1-3 и, тем более, 7-8 настолько классно уделал Изгой-1, что, в общем, и говорить-то не о чем. Ибо есть с чем сравнивать.
я вот смотрел Изгой в кинотеатре, тогда даже был удивлен, что получилось неплохо на фоне 7 эпизода. Но потом как-то сел пересматривать дома и понял — фильм не хороший/плохой, он просто никакой, там не то, что нет каких-то культовых персонажей, там вообще персонажей нет, какие-то незапоминающиеся бездушные куклы, которые дергает за ниточки Дисней. В итоге не ужас-ужас как 7 и особенно 8 часть, но до первых частей, которые довольно средненькие фильмы, далеко имхо |
|
|
Terminator
философ
|
|
12 июля 2018 г. 01:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
dimale, как-то у Вас непонятно. Фильм неплохой — оценка хорошая. Персонажи не запомнились — оценка плохая. Я, между прочим, изначально писал о том же — после 4-6 нет персонажей, а Изгой-1 — лучший с тех времен фильм.
|
–––
Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить. |
|
|
dimale
авторитет
|
|
12 июля 2018 г. 02:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Terminator dimale, как-то у Вас непонятно. Фильм неплохой — оценка хорошая. Персонажи не запомнились — оценка плохая. Я, между прочим, изначально писал о том же — после 4-6 нет персонажей, а Изгой-1 — лучший с тех времен фильм.
Все просто- в приквелах были свои проблемы, свои глупости, был джа-джа, были если не мискасты, то около того — тот же Энакин. Но были и отличные моменты, и те же Палпатин, Квай Гон, Оби получились довольно запоминающимися персонажами.
Что до Изгоя — в первый просмотр фильм действительно показался неплохим, просмотры на большом экране творят чудеса, ага. Но спустя год я вспомнил про фильм и понял, что мало что помню (тревожный звоночек о качестве просмотренного), начал пересматривать и как бы все стало на свои места. Гг как некий аналог Стюарт, с вечнополуоткрытым ртом и огромным спектром эмоций, ее дружок, которого я опять не вспомню ни в лицо, ни по имени, как и ост героев — настолько они НИКАКИЕ. Как-то сильно ругать фильм не хочется, фейспалмных позывов в отличии от поделок Абрамса и Джонсона он почти не вызывал, но хвалить вообще не за что |
|
|
Terminator
философ
|
|
13 июля 2018 г. 21:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Бизон Видимо, Дисней ставит своей целью издевательство над элементарной логикой (про физику я вообще молчу), ну и зрителем к тому же
К слову, вспомнился эпизод, когда Квай Гон отправляет Оби Вану образцы крови по связи для анализа. Еще бредовее... |
–––
Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить. |
|
|
Terminator
философ
|
|
13 июля 2018 г. 23:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата dimale Все просто- в приквелах были свои проблемы
Все гораздо проще — приквелы это сплошная проблема. Практически любой сюжетообразующий эпизод — шляпа. |
–––
Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить. |
|
|
rumeron87
миродержец
|
|
14 июля 2018 г. 01:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Terminator Все гораздо проще — приквелы это сплошная проблема. Практически любой сюжетообразующий эпизод — шляпа.
А как насчёт нескольких примеров самых-самых шляпных из наиболее сюжетообразующих эпизодов.
В приквелах надо было показать 1 приход к власти императора, 2 причины падения Вейдера и 3 уничтожение ордена джедаев. И Лукас все вполне грамотно оформил. |
–––
Какой дурак на Плюке правду думает?… Абсурд!
|
|
|
zmey-uj 
миродержец
|
|
14 июля 2018 г. 11:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Terminator Все гораздо проще — приквелы это сплошная проблема. Практически любой сюжетообразующий эпизод — шляпа.
В них для пущей зрелищности подлили драматизьму, да, и привели всяких более или менее м-цких персонажей — кроме чудесного джаджи есть ещё Себульба, члены Торговой Федерации "Совьетникь, о чьём ви говорьитье" — но это всё равно было в рамках далёкой-далёкой Галактики. Рэсторан на Татуине, прыжок в мусорный пресс или эвоки в 4-6 — явления того же порядка. (Ровно один раз меня царапнуло — когда у Энакина "не было отца", и это так и повисло).
А в 7 и особенно 8 уже перегнули. Причём перегнули смешно: стараясь показать то же самое, но "с бантиком". И этот бантик всё испортил, Силу превратили в суперсилу, злодеев — в каких-то чудищ. |
–––
Это энергичный танец. |
|
|
shack4839
авторитет
|
|
14 июля 2018 г. 12:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата rumeron87 В приквелах надо было показать 1 приход к власти императора, 2 причины падения Вейдера и 3 уничтожение ордена джедаев. И Лукас все вполне грамотно оформил.
Приквелы, по сути, это история как Энакин Скайуокер стал Дартом Вейдором, остальное вторично. И вот главная история получилась очень не убедительной, самый большой провал этой киновселенной. А так все фильмы примерно на одном уровне. |
|
|
Terminator
философ
|
|
14 июля 2018 г. 13:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата rumeron87 А как насчёт нескольких примеров самых-самых шляпных из наиболее сюжетообразующих эпизодов.
Да легко.
Самый шляпный момент — история мамы Эйникена. За все годы, пока он в учениках, НИКТО, включая и особенно его учителя Оби Вана, не сподобился помочь ему спасти мать из рабства? При том, что они вдвоем постоянно мотаются по галактике и нет никакой проблемы смотаться на Татуин? И в результате типа из-за этого он становится открытым для Темной стороны... Причем именно этот момент, страх за мать, был изначально выявлен магистром Йодой, как опасный! Бред.
История с покушением на Амидалу — чушь. Да, красивое, с червяками, но нафига, если можно было ее просто пристрелить из той же штуки, что выпустила червяков? И потом посылать с ней подавана, который, по идее, без учителя нигде ничего не должен делать, для того, чтобы закрутилась лав-стори — тоже шляпа.
цитата rumeron87 В приквелах надо было показать 1 приход к власти императора, 2 причины падения Вейдера и 3 уничтожение ордена джедаев. И Лукас все вполне грамотно оформил.
1 — притянуто за уши, какой-то сенатор с захудалой планетки Набу... Почему именно он, откуда все взялось, за счет чего/кого — все по нулям. 2 и 3 — хуже некуда, отсутствие логики и достоверности на все сто процентов. |
–––
Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить. |
|
|
Бурцмали
гранд-мастер
|
|
14 июля 2018 г. 15:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Господи, как же вам сложно жить, наверно. А фильмы смотреть вообще невыносимо, видимо. Прочитал последние три-четыре страницы данной темы — ну просто переизбыток профи на квадратный метр в этой ветке. Такое ощущение, что вы в кино приходите с моноклем и записной книгой, куда записываете свои претензии. Эх, и это не так, и то не это... Образ, очень похожий на ресторанного критика из мультфильма "Рататуй".
Я уж по глупости думал, что человек в кино приходит расслабиться и фильм посмотреть, принять его таким, какой он есть. А многие, похоже, ходят туда, находясь на посту — на страже культурной и смысловой безопасности.
Ни к кому конкретно не обращаюсь, так — просто мысли вслух. Кино всегда было для того, чтобы ты во время просмотра забывал то, что оставил за дверью кинотеатра. Если забываешь — это уже успех картины, остальное — мелочи. Все эпизоды ЗВ хороши — каждый по своему. Проще надо к этому относиться, а не заусенцы искать.
|
–––
Я всегда это знал... |
|
|
Terminator
философ
|
|
Кларк
гранд-мастер
|
|
StasKr
миротворец
|
|
14 июля 2018 г. 18:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Бурцмали Я уж по глупости думал, что человек в кино приходит расслабиться и фильм посмотреть, принять его таким, какой он есть. А многие, похоже, ходят туда, находясь на посту — на страже культурной и смысловой безопасности.
Идеальная зрительская позиция для любого режиссёра и продюсера. Лопай что дают и не думай о качестве скармливаемого продукта. |
|
|
Бурцмали
гранд-мастер
|
|
Farit
гранд-мастер
|
|
14 июля 2018 г. 20:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата StasKr Идеальная зрительская позиция для любого режиссёра и продюсера. Лопай что дают и не думай о качестве скармливаемого продукта.
Кстати, вот тут вы не правы от слова совсем. Такая позиция — "я хочу хорошо отдохнуть и оттянуться в рамках знакомого сеттинга" накладывает на режиссера и на продюсера гораздо больше обязательств, чем позиция "нужно соответствовать ожиданиям фанатов".
На самом деле легче всего на свете снять фильм, который будет полностью соответствовать всем декларируемым стандартам качества, но на который зритель не пойдет вообще. Гораздо труднее снять фильм не-качественный, но пользующийся большим зрительским успехом. |
|
|
Terminator
философ
|
|
Terminator
философ
|
|
Бурцмали
гранд-мастер
|
|
14 июля 2018 г. 20:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Terminator О, даже так! Тогда сочувствую.
Очень сомневаюсь в реальности и возможности этого. Сочувствовать — это значит относиться к чьим-нибудь чувствам, переживаниям с отзывчивостью, с состраданием. А судя по холодному и расчетливому препарированию фильмов, всего и вся в них, чувствам в жизни и на экране здесь не место. Только анализ и расчет.
По-моему, у Азимова где-то проскакивала такая тема. |
–––
Я всегда это знал... |
|
|
цитировать