Тема «Троя (2004)»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Кино» > Тема «Троя (2004)»

Троя (2004)

Страницы: 1 2 3 4 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миродержец

17 августа 2015 г. 16:40

цитировать

[Сообщение изъято модератором]

–––
В своём доме в Р'льехе мёртвый Ктулху спит, ожидая своего часа.

миродержец

17 августа 2015 г. 16:48

цитировать

цитата mischmisch
Гнедичу тоже про Ахиллеса расскажите, что неправильно: пусть поправит.

Непременно передам. Лет так через 40-50. ;-)

–––
В своём доме в Р'льехе мёртвый Ктулху спит, ожидая своего часа.

магистр

17 августа 2015 г. 16:49

цитировать

цитата puma444
Я бы не мочился кипятком на нимфоманок и Гранд Будапешт

сообщение модератора
Мочимся кипятком в другом месте, пожалуйста

–––
Проходите мимо открытых окон

миротворец

17 августа 2015 г. 16:51

цитировать

цитата fox_mulder
300 спартанцев — это не исторический пеплум, а гротескно-вычурный кинокомикс

И тут мы сталкиваемся с проблемой границы жанров, ибо "300 спартанцев" (на мой взгляд) лежит на стыке кинокомиксов и пеплума.

цитата puma444
Может там и вовсе не было ни одежды типичной для Греков, ни городов.

Что занчит: "Может быть"? Разумеется и одежда, и оружие, и корабли — всё было непохоже на греческие обрацы классического периода, которые и были взяты за основу создателями "Трои".

миродержец

17 августа 2015 г. 16:56

цитировать

цитата StasKr
И тут мы сталкиваемся с проблемой границы жанров, ибо "300 спартанцев" лежит на стыке кинокомиксов и пеплума.

В том то и дело, что здесь нет никаких жанровых границ, ибо 300 изначально не претендует на звание пеплума. Это визуальный аттракцион, полностью снятый при помощи т.н. "зеленого экрана", даже мускулы спартанцев генерировались при помощи CGI. С таким же успехом, кинокомикс про капитана Америку можно причислить к разряду фильмов о WWII. :-)))

–––
В своём доме в Р'льехе мёртвый Ктулху спит, ожидая своего часа.

миротворец

17 августа 2015 г. 17:13

цитировать

цитата fox_mulder
визуальный аттракцион, полностью снятый при помощи т.н. "зеленого экрана", даже мускулы спартанцев генерировались при помощи CGI.

Опять же, не ради спора: а разве использование копьютерной графики, 3Д и зелёного экрана исключает фильм из жанра "пеплум"? Просто если смотреть н а Википедию, то основные критерии подобных фильмов:

- использование античных или библейских сюжетов;
- больша́я продолжительность фильма (зачастую более двух часов);
- масштабность: батальные сцены, панорамная съёмка и огромное количество массовки.

"300 спартанцев" оставаясь кинокомиксом удолетворяют всем этим требованиям.

магистр

17 августа 2015 г. 17:30

цитировать

Пеплум — это совершенно конкретное явление в итальянском кинематографе. Я довольно бегло походил по ссылкам, но нигде, пожалуй, не встретил англоязычных источников, которые бы причисляли 300 или Трою к пеплуму.

–––
Проходите мимо открытых окон

миродержец

17 августа 2015 г. 17:36

цитировать

цитата StasKr
Опять же, не ради спора: а разве использование копьютерной графики, 3Д и зелёного экрана исключает фильм из жанра "пеплум"? Просто если смотреть н а Википедию, то основные критерии подобных фильмов:

— использование античных или библейских сюжетов;
— больша́я продолжительность фильма (зачастую более двух часов);
— масштабность: батальные сцены, панорамная съёмка и огромное количество массовки.

"300 спартанцев" оставаясь кинокомиксом удолетворяют всем этим требованиям.

В 300 идет упор на сознательную гипертрофированность всего и всея. Речи и поступки героев настолько гиперболизированы, что их просто невозможно воспринимать как отражение какой бы то ни было исторической реальности, поэтому он не претендует на звание исторического фильма, в то время как настоящий пеплум (включая и библейские образчики данного жанра) должен претендовать. Настоящий пеплум — это дорогостоящие массовки, аутентичные декорации и самое главное — все на самых серьезных щщах, без малейшего намека на иронию и легкой тени улыбки. На фоне настоящих пеплумов вроде кубриковского "Спартака" и того же "Гладиатора", 300 с его доведенным до сознательного гротеска "This is Spartaaaaaaaaaaa", напоминает скорее изощренную постомодернистскую пародию на весь жанр в целом.

–––
В своём доме в Р'льехе мёртвый Ктулху спит, ожидая своего часа.

миродержец

17 августа 2015 г. 17:40

цитировать

цитата TOD
Пеплум — это совершенно конкретное явление в итальянском кинематографе. Я довольно бегло походил по ссылкам, но нигде, пожалуй, не встретил англоязычных источников, которые бы причисляли 300 или Трою к пеплуму.

Пеплум — это просто термин для обозначения соответствующих пафосно- (псевдо) исторических фильмов. Как сами видите, русская вики прекрасно знает о его существовании, и "Троя" там упоминается как один из типичных представителей. В принципе, можно заменить это слово на "пафосные дорогостоящие фильмы, снятые на сюжеты из истории Древнего Мира", общая суть от этого не изменится.

–––
В своём доме в Р'льехе мёртвый Ктулху спит, ожидая своего часа.

магистр

17 августа 2015 г. 17:51

цитировать

fox_mulder, русская вики сомнительный авторитет (300 у них, кстати, тоже пеплум), а англоязычных источников, подтверждающих принадлежность сабжа к пеплуму, я, повторюсь, не обнаружил.

–––
Проходите мимо открытых окон

миродержец

17 августа 2015 г. 18:00

цитировать

цитата TOD
fox_mulder, русская вики сомнительный авторитет (300 у них, кстати, тоже пеплум), а англоязычных источников, подтверждающих принадлежность сабжа к пеплуму, я, повторюсь, не обнаружил.

Вам обязательно нужно какое-либо документальное подтверждение? История то по сути проще некуда: в Голливуде масштабные постановки из жизни Древнего мира не снимали более 30 лет, с самого конца 60-х, мотивируя это тем, что бюджеты таких фильмов разрастаются как снежный ком, в то время как выхлоп от них сравнительно небольшой, так как зритель от них уже порядком устал. И вот в 2000 году, студийный тандем "Дримворкс\Юниверсал" рискнул и выпустил на экраны "Гладиатора", который собрал уйму денег и взял "Оскар" за лучший фильм года. Остальные студии решили ответить на это собственными проектами, наподобие "Трои" и "Александра", причем все из них если и не провалились в прокате, то как минимум принесли гораздо меньше сборов, чем рассчитывали студии. Так, что от перемены слагаемых названий, сумма суть не меняется. ;-)

–––
В своём доме в Р'льехе мёртвый Ктулху спит, ожидая своего часа.

философ

17 августа 2015 г. 20:03

цитировать

цитата fox_mulder
И да, если уж на то пошло, то персонажа зовут Ахилл.

Персонажа зовут Лигерон. Ахилл это кличка, прозвище.

философ

17 августа 2015 г. 20:29

цитировать

цитата StasKr
Что занчит: "Может быть"?

Под может быть подразумевался не фильм, а то, что мы знаем о той Греции, до нашей эры.
Я предположил, что не все знания о ней могут быть действительностью. Во как.

–––
Предыдущая книга - Цикл "Ведьмак Геральт" - "Меч Предназначения"
Сейчас читаю - "Пламя и кровь. Кровь драконов"

философ

17 августа 2015 г. 20:47

цитировать

цитата TOD
Мочимся кипятком в другом месте, пожалуйста

Прощу прощения.

философ

18 августа 2015 г. 11:53

цитировать

Кому интересно. Поединок Гектора и Ахилла в фулл ХД)

философ

19 августа 2015 г. 20:39

цитировать

Вперед за славой! :box:

После битвы эпизод в храме еще очень нравится.

миротворец

19 августа 2015 г. 22:19

цитировать

puma444
Ну спасибо за фрагменты — освежил, так сказать, в памяти :beer:

философ

20 августа 2015 г. 08:33

цитировать

цитата bubacas
Хореография поединка Гектора с Ахиллесом первое что вспоминается. Не уверен насколько она историчная, но то что оригинальная и чертовски красивая так это точно.

А мне еще запомнился поединок Париса с Менелаем. Не столь красиво, зато дешево, надежно и практично :-)))