| автор |
сообщение |
heleknar 
миротворец
|
|
VladimIr V Y
гранд-мастер
|
|
Ksanatos
авторитет
|
 15 июля 2013 г. 15:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата VladimIr V Y
цитата Great_Player Я говорю именно про кино на большом экране, которое снято по всем современным стандартам, с крутейшими эффектами и т.д.
Нувыпонели. Последние десять лет ничего подобного (трансформеры, на мой взгляд, не котируются в сравнении с Рубежом) на большие экраны не выходило. Факт. |
|
|
Great_Player
авторитет
|
|
15 июля 2013 г. 15:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата VladimIr V Y
Фильмы 16ти и 24летней давности со средними рейтингами 4,5 и 4,9, про которые знают единицы по понятным причинам?  Это все конечно занимательно, но лишь подтверждает мысли, что обсуждаемый фильм уникальный блокбастер в своём роде, а из-за похожего аниме называть такое кино "штамповкой" как минимум странно. |
|
|
ДмитрийВладимиро
авторитет
|
|
15 июля 2013 г. 15:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kopnyc то 1-ые "Трансформеры" таки лучше во всем, кроме экшна
Это чисто ваша вкусовщина.
Для меня, после просмотра ТР, человек который делал Трансформаторов — полное гав...
И все, повторю ВСЕ части Трансформаторов — тупой отстой. |
–––
|
|
|
Great_Player
авторитет
|
|
15 июля 2013 г. 15:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ДмитрийВладимиро Это чисто ваша вкусовщина.
Для меня, после просмотра ТР, человек который делал Трансформаторов — полное гав...
И все, повторю ВСЕ части Трансформаторов — тупой отстой.
Полностью согласен, Трансформеры как по мне смотрятся убогой подделкой на фоне "Рубежа"
цитата Great_Player сюжет и проработку персонажей тоже не забыли
цитата Kopnyc ой, да ладно вам. что же твориться в фильмах, в которых забывают...
Вот кстати и ответ — творятся "Трансформеры", эталон самого тупого фильма, где полностью забили на это. |
|
|
Kopnyc
магистр
|
|
15 июля 2013 г. 16:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата heleknar использовался как дубина
а по-моему таки как меч. он там в позу становился как на тренировке. (нет, если принимать во внимание именно ударно-раздробляющее, а не режущее воздействие корабля, то безусловно)
ДмитрийВладимиро, Great_Player, почему же, если объективно посмотреть, опуская экшн:
В трансформерах ярко, солнечно, разнообразно, у ТР около 2 / 3 фильма происходят в неинтересном подземном бункере.
Трансформеры стараются быть честными перед своей аудиторией: обычный американский паренек-неудачник получает робота, крутую тачку, красивую девушку, попутно спасая мир. Не ахти конечно, но у ТР вместо этого очередные абсолютно неубедительные "душевные терзания" и "травмы прошлого".
Дальше — юмор, он в транс-рах лучше. Он может нравиться, либо не нравиться, но он там уместен, в отличии от ТР, где, я уверен, его впихнули, только чтобы втиснуться в блокбастерный формат, ибо совсем как-то не смешно, да и не в тему.
Меган Фокс лучше . Даже не внешне, а как спутница героя (я уже упоминал, что японку зря впихнули? лучше бы он сам пилотировал, или просто подключили к мозгу годзиллы. вся линия с ней — meh ).
Еще раз подчеркну, что говорю исключительно про первую часть. (остальные части — плохи). |
–––
It is a fool's prerogative to utter truths that no one else will speak. (с) |
|
|
Great_Player
авторитет
|
|
15 июля 2013 г. 17:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kopnyc Трансформеры стараются быть честными перед своей аудиторией: обычный американский паренек-неудачник получает робота, крутую тачку, красивую девушку, попутно спасая мир. Не ахти конечно, но у ТР вместо этого очередные абсолютно неубедительные "душевные терзания" и "травмы прошлого".
Не знаю, по мне все там вполне убедительно и в меру, главная фишка понятно в другом, но эти воспоминания здорово дополняют общую картину в ТР, а вот сюжет трансформеров просто клиника, плюс не знаю, специально или нет, но главный герой там самый отвратительный, что я вообще видел в блокбастерах, какой-то умственно отсталый по виду и поведению, в том числе и это убивает фильм.
Где в ТР постоянно здорово показывают и напоминают, что именно люди управляют роботами и бьются с отменно проработанными врагами, в трансформерах же бездушные железяки роботы молотят похожих как клоны таких же железяк и в этом всем мельтешении даже явно особо не видно кто там за кого и почему. Юмор? Это все-таки не комедии, а японка очень даже в тему, думаю это своеобразная отсылка, где режиссер черпал вдохновение  |
|
|
ДмитрийВладимиро
авторитет
|
|
15 июля 2013 г. 17:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kopnyc стараются быть честными перед своей аудиторией: обычный американский паренек-неудачник получает робота, крутую тачку, красивую девушку, попутно спасая мир
Я тоже так думал до 16 лет.
А потом пошел в качалку и начал готовится к поступлению в институт. Почему? Да ложь эта. Сказака про иванушку-дурочка которому все с неба упадет.
По этому Трансформаторы для меня фигня. Да и еще. ГГ в них кто? ПлямяшЫк известного в их кругах человека, т.е. по "блату" засунут на первую роль.
а в ТХ как раз все четко. Особенно разговор генерала (пусть и бывшего) с подчиненным — когда он показывает пальцем на ухо.
п.с. Kopnyc сорр, за эмоции, я уважаю ваш выбор и агрессия направлена исключительно на Трансформаторы. Они так бесили за последовании года, и я рад что ТХ их уничтожил.
Всем кому понравилось 
Кайдзу!!!!!!!!!!!! |
–––
|
|
|
heleknar
миротворец
|
|
15 июля 2013 г. 17:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Ещё когда я увидил трейлер с двумя пилотами, я предсказывал, что это сделали исключительно для того, чтобы одного убили в бою, а второй, пафосно кричал NOOOOOOOOO, и превозмогал.
Так и случилось.
|
–––
Patrick: "Is humanity an instrument?"
Gendo: "Yes Patrick. Yes it is." |
|
|
Kopnyc
магистр
|
|
15 июля 2013 г. 17:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Great_Player но главный герой там самый отвратительный, что я вообще видел в блокбастерах, какой-то умственно отсталый по виду и поведению
эээ, не знаю, нормальный он там. Ну даже если и так, по крайней мере, он выделяется. Вам, например, запомнился по виду и поведению. В ТР Чарли просто есть, он никак свое участие там не оправдывает, к сожалению. Единственное, чем он запомнился за весь фильм — байкерская походка Джекса в самом начале.
цитата Great_Player бьются с отменно проработанными врагами, в трансформерах же бездушные железяки роботы молотят похожих как клоны таких же железяк и в этом всем мельтешении даже явно особо не видно кто там за кого и почему.
это относится к экшену, и тут я полностью согласен. В тр-рах мне экшн очень не нравится, ибо там ни черта не понятно, да.
цитата Great_Player Юмор? Это все-таки не комедии
в последнее время юмор — чуть ли не обязательный пунктик любого летнего блокбастера. В Рубеже он просто-напросто не уживается рядом со всей этой канителью. То, что его посчитали нужным сюда добавить — это минус.
цитата Great_Player а японка очень даже в тему, думаю это своеобразная отсылка, где режиссер черпал вдохновение
ладно, я понял. но для меня — неубедительно. Она вела себя как капризный ребенок: "я тоже хачу в робота!!11". что за ерунда? потом дурацкая тренеровочная драчка и — вуаля — у них высокая синхронизация. почему? да просто! аминь.
цитата ДмитрийВладимиро Я тоже так думал до 16 лет.
А потом пошел в качалку и начал готовится к поступлению в институт. Почему? Да ложь эта. Сказака про иванушку-дурочка которому все с неба упадет.
простите. не вижу связи |
–––
It is a fool's prerogative to utter truths that no one else will speak. (с) |
|
|
heleknar
миротворец
|
|
15 июля 2013 г. 17:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kopnyc ладно, я понял. но для меня — неубедительно. Она вела себя как капризный ребенок: "я тоже хачу в робота!!11". что за ерунда? потом дурацкая тренеровочная драчка и — вуаля — у них высокая синхронизация. почему? да просто! аминь.
смотреть внимательнее надо
других кандидатов Райли побеждал всухую (оставим вопрос как он тренировался на стройке), а Мако победить не мог, именно из за схожести её стиля боя и поведения со своим
поэтому её и поставили ему в напарники
кстати, по русски робота Райли звали "Бродягой"
в оригинале "Gipsy Danger"
Надмозги... Надмозги never changes |
–––
Patrick: "Is humanity an instrument?"
Gendo: "Yes Patrick. Yes it is." |
|
|
Great_Player
авторитет
|
|
15 июля 2013 г. 18:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kopnyc ладно, я понял. но для меня — неубедительно. Она вела себя как капризный ребенок: "я тоже хачу в робота!!11". что за ерунда? потом дурацкая тренеровочная драчка и — вуаля — у них высокая синхронизация. почему? да просто! аминь.
А по мне очень классная сцена, где показано ее детство, к тому же она долго и упорно тренировалась на симуляторе, там у нее был один из лучших счетов. Не ставили ее совсем не по той причине, что она недостаточно хороша, вспомните кто ее нашел. |
|
|
Kopnyc
магистр
|
|
15 июля 2013 г. 18:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата heleknar других кандидатов Райли побеждал всухую (оставим вопрос как он тренировался на стройке), а Мако победить не мог, именно из за схожести её стиля боя и поведения со своим
поэтому её и поставили ему в напарники
да это я знаю. говорилось же, что лучшей синхронизации добиваются родственники. брат-брат, отец-сын. Тут синхронизация была потому что она хочет в робота и у них любофь. |
–––
It is a fool's prerogative to utter truths that no one else will speak. (с) |
|
|
heleknar
миротворец
|
|
15 июля 2013 г. 18:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Great_Player она долго и упорно тренировалась на симуляторе
цитата - Сколько у вас было выбросок, лейтенант?
- Тридцать восемь... На симуляторах.
- А боевых?
- Две... Включая эту...
|
–––
Patrick: "Is humanity an instrument?"
Gendo: "Yes Patrick. Yes it is." |
|
|
Great_Player
авторитет
|
|
15 июля 2013 г. 18:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kopnyc да это я знаю. говорилось же, что лучшей синхронизации добиваются родственники. брат-брат, отец-сын. Тут синхронизация была потому что она хочет в робота и у них любофь.
То есть если это не семейное дело, или просто живых родственников не осталось, как у главных героев, то путь заказан и можно даже не пытаться? Смешно)) Что ж тогда вызывали главного героя, если все так печально и он типа ни с кем синхронизации бы не добился нормальной? Дело все-таки в 1ую очередь именно в совместимости тактики боя, а у вас уже претензии из серии "лишь бы к чему-нибудь придраться". При желании так можно абсолютно по любому фильму пройтись. И да, вспомните 2ую пару пилотов в финальном бое, не родственники, а поди ж ты, все ок с синхронизацией, тоже любофь? |
|
|
Kopnyc
магистр
|
|
15 июля 2013 г. 18:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Great_Player лишь бы к чему-нибудь придраться
ну раздражала она меня, чо уж тут поделаешь. |
–––
It is a fool's prerogative to utter truths that no one else will speak. (с) |
|
|
AlexP66
гранд-мастер
|
|
15 июля 2013 г. 18:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Я тоже решил сходить посмотреть на фильм Дель ТОро. И был, честно говоря, разочарован. Внимание МОГУТ БЫТЬ СПОЙЛЕРЫ!!!
Столько непонятных для меня моментов.. или может это ляпы ...
1. Никак не мог взять в толк, зачем для подбора "соводителя" Егеря нужно было драться на палках?
Нужно тогда искать "водителей" среди занимающихся единоборствами. Позвали бы Джеки Чана — он задрифтовал бы кого угодно.
Причем парень вначале честно сказал — он ничем особым не выделялся. Ни драться не умел, ни звезд с неба не хватал.....
2. Не понятна совсем реакция правительства на кайдзю... Зачем строить стену?? Стену они (кайдзю) как бы и передезть могут и перелететь как оказалось. Нужно тогда ее оснащать огневыми точками.. В любом случае, когда стену кайдзю прошел за час, правительства должны были всполошиться и что-то сделать, предпринять. Ну не настолько же они тупые.. Что получается фильм стеб, комедия?? Так вроде нет.. главгеры делают пафосные лица, говорят красивые слова и умирают отважно.. На фильм — стеб совсем не похоже.
3. Когда Егерь молотил пол часа кулаками монстров, сделал два плазменных выстрела.. и даже добил кайдзю выстрелом ))) Потом оказалось что оружия то у них больше и нет (вопрос — зачем тратить выстрел на добивание...) Ну да ладно.. потратили и потратили и остались без оружия.. как сражаться со вторым гадом? А ну собственно да, оказывается у него меч есть, с помощью которого, егерь одним ударом располосовал тварь.
Вопрос номер два — зачем полчаса молтить клуаками и даже делать залпы плазменной пушкой, если мечом намного эффективнее.
МЕЧ смотрится ну просто роялищем в кустах, который был придуман уже позже. И в начальных битвах не фигурировал.
В последствии оказывается, что у Егеря даже два таких супер меча )))
4. Ситуация с учеными меня просто выбешивала. Оказывается у группы идейных сил сопротивления кайдзю в составе которой 5 егерей, множество вертолетов, техников, механиков и всякой обслуги есть целых два ученых. Один пишет мелом на доске, а второй любит разрезать кусочки кайлдзю и на глаз сверять их ДНК. НИкаких специальных устройств для изучения нет. Я даже микроскопа не увидел (может плохо смотрел). Вот так и режет второй ученый а кусочки расшвыривает по всему кабинету. До сути добирается... до чути чего..вот что непонятно.
Странно , что он не нашел способа противостоять кайдзю.. режет то он хорошо!!
Дальше лучше — ученый придумал войти в дрифт с кайдзю... но устройствами ему не дали. И что же он сделал?? Как потом сказал какой-то персонаж — ОН СОБРАЛ устройство для дрифта из МУСОРА. Не вру прямо так и сказали. .. я не знал смеяться или это все серьезно.
Потом маршал, отправил Ученого одного!!!! в преступный синдикат за частью мозга кайдзю?? Они его не убили, они ему экскурсию устроили...
Вообще все эти истории с учеными, очень походят на кадры из совсем другого фильма — намного более глупого и снятого совсем другним режиссером. На фоне эпичности и как бы ..эээ. серьезной все-таки ситуации, где всем настанет скоро КОНЕЦ, приключения ученых смотрятся просто несуразностями. Они не добавили для меня к фильму юмора.. они убили в нем серьезность. Веру в происходящее.
5. Оказывается кайдзю были клонами. Вопрос — как клонированное существо может быть беременным? Может я где-то что-то пропустил и чего-то не увидел?? Ладно беременное и беременое, родилось дитя.. оказывается они живородящие кайдзю ))) С пуповиной все как полагается. Да еще и с легкими ))) А как они под водой то живут.. как дельфины что ли ... высплывают подышать ?? ...
Что-то намудрили мне кажется с кадзю..или наоброт, сглупили.
И таких мелочей было много от танкеров используемых, как мечи — до техники АНАЛОГОВОЙ И ЦИФРОВОЙ, оказывается цифровые отключаются от шоковой волны , а аналоговые нет -хотя причем тут способ передачи данных я не могу понять.
Вот первая треть фильма понравилась однозначно. А остальные две.. мне кажется, провал.
Не такого я ждал.. совсем не такого.
Не нужно было на мой взгляд вставлять линию с учеными .. совсем не нужно.. тогда фильм сомтрелся бы более органично. Без попыток заигрывать со зрителем и попытками насмешить.. все равно попытки была неуклюжими.
А самое главное кайдзю были не страшными. Даже старенький Годзила смотрится куда как внушительнее на их фоне. Ну это понятно — в погоне за расширением возрастной категории, они сделали синюю кровь которая не "вставляла" .
В целом фильм для меня оказался нисколько не лучше Трансформеров,пожалуй, первой то части — хуже, хотя и сами трасформеры не первый сорт.
|
–––
Alea jacta est |
|
|
grief
миротворец
|
|
15 июля 2013 г. 18:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата AlexP66 Вопрос как клонированное существо может быть беременным? Может я где-то что-то пропустил и чего-то не увидел?? Ладно беременное и беременое, родилось дитя.. оказывается они живородящие кайдзю ))) С пуповиной все как полагается. Да еще и с легкими ))) А как они под водой то живут.. как дельфины что ли ... высплывают подышать ?? ...
Шутка юмора это, не надо тут много думать |
–––
Нельзя верить в здравый смысл общества |
|
|
MiKat
философ
|
|
15 июля 2013 г. 18:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Отпишусь и я.
Согласен с AlexP66 логика там и не ночевала. Когда пилот только под конец боя узнает, какое у его робота есть оружие... Это уже "Прометеем" попахивает с его исследователями-"профессионалами". С оружием там вообще глюк. За пятнадцать лет не придумать ничего кроме клинков? Вакуумная бомба вам в помощь.
Зато есть куча пафоса. Я на фразе "Они в одиночку шесть лет держали сибирский рубеж..." (про русскую команду "Черной Альфы") почти заплакал от гордости за соотечественников. Последней каплей стала фраза "русские могут достать все!" :0)
Роботы и монстры просто шикарные! Бои тоже красивые. Саунд отличный.
О героях: Японочка красивая. Негрило — мудак. Не, когда он сказал ГГ что-то вроде "Моя личная жизнь и мотивации вас не касаются, у вас есть приказ" я его даже зауважал. После фразы "Я иду в бой абсолютно пустой — ни эмоций, ни воспоминаний" почти пожалел. Но, (боже мой!) ну, маршал-то понятно — он умирать шел, но вот пацана-то он зачем с собой потащил?! Тем более, что может управлять роботом в одиночку. Однозначно урод. "Ганнибал" — единственный, кого действительно было жалко. Он-то заранее знал, чем все закончится. Хэппи энд не в тему, но это же голливудский блокбастер!
Оценка, пожалуй, 8 из 10. В конце-концов я знал куда иду и особой философии от фильма не ждал.
|
–––
Писатель пишет. Если писатель не пишет, писатель сочиняет. Если писатель не сочиняет, он либо спит, либо умер. |
|
|
цитировать