| автор |
сообщение |
Торквемада 
активист
 
|
|
Александрович
магистр
|
 20 декабря 2017 г. 18:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Camel Зато они добавили неумирающую в вакууме и летающую Лею.
Ну вот опять. Огонь в открытом космосе -это нормальна ,а дочь Вейдера нет. |
|
|
Camel
философ
|
|
20 декабря 2017 г. 19:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Александрович Огонь в открытом космосе -это нормальна
А почему вы прицепились именно к этому? |
–––
ВАШЕ МУЖЕСТВО – ЭТО НАША РАСТОПКА (с) Переводчик Т.С. Алексеева |
|
|
Александрович
магистр
|
|
20 декабря 2017 г. 19:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Camel А почему вы прицепились именно к этому?
Потому, что этот пример очень хорошо показывает двойные стандарты недовольных полетом Леи. |
|
|
Guyver
авторитет
|
|
20 декабря 2017 г. 23:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Александрович
Ну вот опять. Огонь в открытом космосе -это нормальна ,а дочь Вейдера нет
Огонь в открытом космосе это действительно норма, в рамках Звездных войн конечно, так было всегда. А вот то что делает дочь Вейдера — нет, не норма. Потому что ранее такого за ней никогда не наблюдалось и даже в рамках этого фильма нам не удосужились объяснить, с чего вдруг она вытворяет подобные фокусы.
цитата Торквемада
Господа, кажется, я всё понял. Насчёт того, откуда вдруг ВНЕЗАПНО всё взялось в сюжете, и почему некоторые вещи не объясняются. Ещё до выхода "Пробуждения Силы" Disney обещали выпустить 20 новых книг по вселенной ЗВ, в которых будет рассказана история, лежащая между эпизодами 6 и 7. Думаю, в них же подробно рассказано и о том, откуда взялся Сноук и как появился Первый орден. Собственно говоря, книги эти уже выходят. Вот список новинок августа этого года — те из них, в выходных данных которых стоит название Disney — это уже новый канон.
Почему, в таком случае, информация из этих книг не попала в фильм?
Ну, потому что это капитализм. Хочешь узнать, кто такой Сноук, и откуда у Леи Сила — покупай книжки и плати. Не хочешь покупать? Ну, хозяин — барин.
При Лукасе такого не было, его фильмы были самодостаточны и их прекрасно можно было смотреть, не читая предварительно тонны сопроводительной литературы. Значит Лукас социалист?  |
–––
Пусть ложь всё покрыла, всем владеет, но в самом малом упрёмся: пусть владеет не через меня! |
|
|
Бизон
активист
|
|
21 декабря 2017 г. 00:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Дисней просто убил всю атмосферу далекой галактики. Теперь это какой-то винегрет, где может быть абсолютно что угодно и как угодно без каких-либо причин или оснований, или объяснений: ну вот так авторы видят. Каждый новый фильм добавляет тонны бреда и идиотии.. Но это бы ладно, но они катком проехались по всем старым героям, выпиливая их по одному, попутно превращая их в трусов и идиотов.
Единственное за что Дисней можно похвалить — это картинка, это да, это они умеют. Придумать что-то новое они, похоже, просто не в состоянии, вот и раз за разом тягают сцены, а то и целые сюжетные ходы из оригинальных фильмов. И ладно бы это было один раз, так нет! уже третий фильм подряд. И лучше не будет, это точно.. Жаль, что вселенную ЗВ постигла печальная участь Терминатора.. 
|
|
|
kv1v
миродержец
|
|
21 декабря 2017 г. 00:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Icipher герои найдут парящий в космосе фарфоровый чайник с запиской о происхождении Рей внутри, то тоже можно будет сказать, что он там был аж с "Пробуждения силы", просто никто его до этого момента не видел.
А так уже было — с мечом Люка, пропавшим в пятом эпизоде. |
|
|
Александрович
магистр
|
|
21 декабря 2017 г. 01:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Guyver Огонь в открытом космосе это действительно норма, в рамках Звездных войн конечно, так было всегда. А вот то что делает дочь Вейдера — нет, не норма. Потому что ранее такого за ней никогда не наблюдалось и даже в рамках этого фильма нам не удосужились объяснить, с чего вдруг она вытворяет подобные фокусы.
В 4-6 эпизодах не было оговорена, что Лея не может пользоваться силой. Между 6 и 7 эпизодом временной разрыв лет 30. Вполне достаточно, чтобы освоить некоторые приёмы.
цитата Guyver При Лукасе такого не было, его фильмы были самодостаточны и их прекрасно можно было смотреть, не читая предварительно тонны сопроводительной литературы.
Правда? А как быть к примеру с генералом Гривусом, который ни с того ни с сего свалился на зрителей в третьем эпизоде? |
|
|
Александр Кенсин
миродержец
|
|
21 декабря 2017 г. 01:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Торквемада
так фильм и называется — "Последний джедай" 
|
–––
Землекопы рискуют быть засыпанными мокрым песком; мы рискуем получить бан, зарываясь в старые переводы. |
|
|
Icipher
философ
|
|
21 декабря 2017 г. 07:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Александрович Потому, что этот пример очень хорошо показывает
...что вы не хотите понимать разницу между ляпом и роялем в кустах.
цитата Между 6 и 7 эпизодом временной разрыв лет 30. Вполне достаточно, чтобы освоить некоторые приёмы.
Делаю последнюю попытку объяснить.
Хороший сценарист подведёт к тому, что за 30 лет она это сделала.
Плохой без прелюдий вывалит на зрителя то, что было в этой сцене.
Всё, я устал, я ухожу. 
цитата Бизон Но это бы ладно, но они катком проехались по всем старым героям, выпиливая их по одному, попутно превращая их в трусов и идиотов.
О, "теперь и на Фантлабе".
И кого они из старых героев превратили в то, что вы описали?
kv1v
В каком именно смысле "пропавшем"? |
|
|
Guyver
авторитет
|
|
21 декабря 2017 г. 11:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Александрович В 4-6 эпизодах не было оговорена, что Лея не может пользоваться силой. Между 6 и 7 эпизодом временной разрыв лет 30. Вполне достаточно, чтобы освоить некоторые приёмы.
Выше уже ответили
цитата Александрович Правда? А как быть к примеру с генералом Гривусом, который ни с того ни с сего свалился на зрителей в третьем эпизоде?
А что не так с Гривусом? Лично у меня участие в Мести ситхов этого достаточно проходного злодея не вызвало никаких непоняток.
цитата Icipher О, "теперь и на Фантлабе".
И кого они из старых героев превратили в то, что вы описали?
Хана, Люка и Лею, очевидно же. |
–––
Пусть ложь всё покрыла, всем владеет, но в самом малом упрёмся: пусть владеет не через меня! |
|
|
Icipher
философ
|
|
21 декабря 2017 г. 11:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Guyver Хана, Люка и Лею, очевидно же.
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) С Люком понять претензии я могу, хотя не согласен ни с одним на данный момент виденным в обсуждениях нового эпизода аргументом о том, что его "испортили\слили\РАЗРУШИЛИ МОЁ ДЕТСТВО (  )". Но с Леей и Ханом что не так-то в плане "превращения в трусов и идиотов"? |
|
|
Наследный принц
философ
|
|
Торквемада
активист
|
|
Торквемада
активист
|
|
21 декабря 2017 г. 11:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Guyver Значит Лукас социалист?
Лукас тоже капиталист (иначе бы не было той злосчастной сделки). Но сегодняшний капитализм намного злее тогдашнего) |
|
|
Торквемада
активист
|
|
21 декабря 2017 г. 12:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Guyver не вызвало никаких непоняток.
Ну, с ним было несколько непоняток. Ситх он или нет, как он дошёл до "жизни такой" — это всё пришлось потом искать в Интернете. Хотя, в контексте обсуждаемого вопроса, он мне не вспомнился, ибо — да, "достаточно проходной". |
|
|
Александрович
магистр
|
|
21 декабря 2017 г. 16:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Icipher Делаю последнюю попытку объяснить.
Хороший сценарист подведёт к тому, что за 30 лет она это сделала.
Плохой без прелюдий вывалит на зрителя то, что было в этой сцене.
Судя по тому, что все эпизоды, которые я застал в сознательном возрасте ругают за сценарий это их общая проблема
цитата Guyver Выше уже ответили
См. выше.
цитата Guyver А что не так с Гривусом? Лично у меня участие в Мести ситхов этого достаточно проходного злодея не вызвало никаких непоняток.
Непонятно откуда в самом начале третьего фильма всплывает персонаж, который 1) главнокомандующий армии сепаратистов 2) убийца нескольких джедаев, 3) киборг 4) связанным с ним сценам отведена приличная часть фильма. Откуда он взялся и как дошёл до такой жизни не поясняется. |
|
|
Camel
философ
|
|
Robin Pack
миротворец
|
|
21 декабря 2017 г. 18:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Camel никак не объяснено уже за два фильма куда делся все остальной орден.
Какой орден? Он перестал существовать ещё после Приказа 66.
После смерти Оби-Вана и Йоды Люк остался последним. Он набрал было учеников, но скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Кайло пал и перебил их. После чего Люк врубил режим депрессии, ушёл в монастырь и до прихода Рей больше никого не учил.
Последние джедаи — это Люк и Рей, не вижу тут никакой загадки. Это же прямо в диалоге раскрыто!
КАЙЛО: Я убью тебя, последний джедай!
ЛЮК: Обломись, я не последний.
цитата Camel 1) Откуда вообще взялись Первый орден и Сопротивление и почему они воюют друг с другом?
Здесь рассказано. Если кратко — это, по сути, политические партии, не поделившие Республику. |
|
|
Бизон
активист
|
|
21 декабря 2017 г. 19:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Robin Pack Если кратко — это, по сути, политические партии, не поделившие Республику.
Да щаз, ага! Во вступительных титрах "Пробуждения силы" было сказано что: "Первый орден вырос из обломков Империи...", а "Республика поддерживает Сопротивление". Чушь несусветная, конечно, но это показывает, что это никакие не партии в новой Республике, а экзистенциальные враги. Опять же, Диснею не хватило ума и фантазии придумать что-то свое, новое, вот они и содрали все с оригинальных ЗВ. И, если, Империю им нельзя было назвать Империей (да ее и не стало), то, получите — распишитесь, вот вам её клон: Первый орден. А повстанцев они и назвали повстанцами, хотя какие это теперь повстанцы? Республика же победила... В общем, бред сивой кобылы из-за отсутствия фантазии и собственных идей.
PS. Выделил для того чтобы подчеркнуть чушь нового канона насчет: "Далёкая галактика пока что не знает о существовании Первого ордена."
В общем этот бред не оправдать никакими нелепыми отмазками. Сам Дисней убивает их и какую-либо логику своих защитников на корню.  |
|
|
цитировать