Тема «Прометей (2012)»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Кино» > Тема «Прометей (2012)»

Прометей (2012)

	Варианты ответов	Мой голос
	Эпохальный фильм
	Просто хорошее кино
	Средний фильм
	Худший фильм Скотта
	Лучше вообще не смотреть

Внимание! Для голосования Вам нужно пройти авторизацию

Страницы: 1 2 3...113 114 115 116 117...132 133 134 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

философ

2 марта 2013 г. 21:00

цитировать

цитата CHRONOMASTER
ранее в топике приводился суммарный список косяков сюжета, которая насчитывал не один десяток.
приводились кадры, фразы из фильма и многое другое.

Это были всего лишь списки чьих-то персональных претензий, а не реальные косяки. При этом многие эти претензии применимы и к массе других фильмов, начиная с остальных фильмов про Чужих. Об этом тоже в теме много говорилось. Кроме того, эти претензии показали, что люди просто невнимательно смотрели фильм.

–––
Once life was a future, now it's more a reflection
I'm on the same road again, but I'm changing the direction

философ

2 марта 2013 г. 21:05

цитировать

цитата Бурундук
Еще перл-мегадорогой суперсовременный медицинский комплекс-только для мужчин

Это все уже объяснялось не раз. И по фильму совершенно ясно, почему это было так. Другое дело, что прямым текстом это не сказали, как не сказали м многое другое — видимо, ваши претензии как раз из-за этого?

–––
Once life was a future, now it's more a reflection
I'm on the same road again, but I'm changing the direction

гранд-мастер

2 марта 2013 г. 21:07

цитировать

цитата CHRONOMASTER
в топике приводился суммарный список косяков сюжета, которая насчитывал не один десяток.

И который основывался в частности на отсутствии элементарных знаний по астрономии.
Знаем, помним. ;-)

–––
And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in...

гранд-мастер

2 марта 2013 г. 21:10

цитировать

CHRONOMASTER
"Утрудять" себя я не буду, потому как не воспринимаю этот фильм как серьёзную НФ. А полемика и выдвинутые претензии показывают, что оба лагеря спорящих оказались в равной степени подвержены влиянию этого, как его... маркетинга.

–––

гранд-мастер

2 марта 2013 г. 21:10

цитировать

цитата yyvv
Кроме того, эти претензии показали, что люди просто невнимательно смотрели фильм.

Голословно.
Все факты которые приводил я подтверждались диалогами из фильма и кадрами из фильма.

цитата Kuntc
И который основывался в частности на отсутствии элементарных знаний по астрономии.
Знаем, помним.

Помните что ничего не смогли объяснить и ответить.
Давайте дальше в таком русле.

гранд-мастер

2 марта 2013 г. 21:13

цитировать

цитата CHRONOMASTER
Помните что ничего не смогли объяснить и ответить.

Ну а что объяснять человеку, который уверен, что Большая Медведица за тысячу лет в разные стороны разлетиться? Или тому, кто считает будто для синтеза речи обязательно легкие нужны? :-)

–––
And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in...

философ

2 марта 2013 г. 21:14

цитировать

цитата CHRONOMASTER
Все факты которые приводил я подтверждались диалогами из фильма и кадрами из фильма

Факты может и подтверждались. А вот интерпретации им вы придумывали сами.

–––
Once life was a future, now it's more a reflection
I'm on the same road again, but I'm changing the direction

гранд-мастер

2 марта 2013 г. 21:30

цитировать

Меньшая часть косяков, но всё-таки

1. Организация экспедиции.
Большинство членов экипажа не знают куда они летят и с какой целью.
Все они профессионалы. Поставьте себя на их место. Завтра вам позвонит какой-то дядя, предложит кучу бабок и скажет, что вы должны отправиться в какую-то экспедицию, но в какую, не говорит. Вы согласитесь? А то, что вы после этой миссии не выживите? Вы не задумаетесь, стоит ли это того?
Косяк сюжета явный. И не говорите, что организаторы экспедиции специально выбирали полоумных, это домыслы, выбирались специалисты в своей области, которые бы смогли провести реальные исследования и принести пользу экспедиции, а иначе это просто фарс и заранее обреченная миссия.

2. Мотивация главной героини
Что ей движет? Чего она хочет? Она профессионал, она ученый, она умней нас с вами (будущее, развитие человеческого интеллекта и так далее), но она не думает вообще. Ей движут одни детские эмоции.
Убивают всех членов экспедиции, гибнет её любимый. Один инопланетянин убивает всех кто пришёл к нему задать вопрос, он услышав вопрос убивает всех. И что решает главная героиня? Она решает отправиться к этим инопланетянам, чтобы задать вопрос, почему они ненавидят людей. Вам не смешно? Она ученый, где её разум? На что она надеется? Она такая одна прилетает и её сразу принимают и начинают с ней разговаривать? Её не приходит в голову мысль о какой-то безопасности, она не боится, что своими действиями может уничтожить всё человечество. Да, да, всё человечество, Рипли в чужих больше всего беспокоилась, чтобы Земля не подверглась опасности. Героиня Рапас даже не думает вообще, зачем, она же хочет узнать ответ на вопрос, детское желание, никакой работы мозга. Хочу и всё и топает ножкой. Ничем не лучше чем спятивший старик, который прилетел задать вопрос богам.

Про многое другое, в том числе про идиотов ученых, которые действую нелогично, тупят, сами себя убивают (змейка, ауу) и так далее говорилось уже сотни раз.
А также про мего лечебный аппарат, который должен был удалить матку у Рапас, как инородное тело в теле мужчины и так далее.

Про тупость про шесть звездочек (скрины я приводил), которые древние люди не могли видеть но рисовали, значит им эти картинки показывали боги. Зачем? Тупо.
Вопросов десятки, а то и сотни, ответов хоть сколько-нибудь логичных ноль. А уж то что такой рисунок 6 звезд не может быть уникальным и находится не один легко. Не возможно ориентироваться в космосе по такому примитивизму.

магистр

2 марта 2013 г. 21:31

цитировать

цитата Senna
оба лагеря спорящих оказались в равной степени подвержены влиянию этого, как его... маркетинга

Как мои претензии к фильму могут быть следствием маркетинга, если маркетениг- это действия направленные на повышения продаж

гранд-мастер

2 марта 2013 г. 21:41

цитировать

цитата yyvv
Факты может и подтверждались. А вот интерпретации им вы придумывали сами.

цитата yyvv
что люди просто невнимательно смотрели фильм.

Весь топик как-раз очень ярко подтверждал, что невнимательно смотрели "защитники" фильма, которые навыдумывали оправданий косякам, чего не было в фильме и косяки есть косяки.
Я как раз приводил факты, основываясь на самом фильме, а не домыслах.
Сколько говорилось, что кровь в медотсеке потому что зародыш пожрал медперсонал, хотя тут уже приводился факт, что весь экипаж убивают в кадре и никакого медперсонала зародыш пожрать не мог, кровь только та, что оставила героиня Рапас.
И многое многое другое.

цитата Kuntc
Ну а что объяснять человеку, который уверен, что Большая Медведица за тысячу лет в разные стороны разлетиться?

Я вам привел факт, который вы переврали и продолжаете врать. За тысячи лет картина звезд меняется и меняется прилично, я привел пример Большой медведицы и это факт, что она меняется, а также привел факт, что рисунок из 6 звезд не уникален и таких рисунков на небосводе десятки, а то и тысячи. Ориентироваться в космосе по 2D рисунку просто глупо.

цитата Kuntc
Или тому, кто считает будто для синтеза речи обязательно легкие нужны?

опять вы лукавите, речь была о том, что в фильме робот — киборг, он повторяет полностью организм человека, а значит строение внутренних органов у него как у человека иначе он будет слишком отличаться от человека. он более ранняя модель, чем робот в Чужом, который не может работать без тела. В случае Прометея у робота автономная голова, которая работает без тела. В голове и аккумулятор и все необходимое для существование киборга? Зачем тогда остальное тело нужно? Это полнейший бред, это косяк, это показывает, что авторы сценария не знакомы с основными принципами НФ, они дети в науке ничего не понимают, для них она тарабарщина и снимают они фильм для таких же необразованных поп-корн зрителей.

философ

2 марта 2013 г. 21:44

цитировать

CHRONOMASTER, хотите по сто второму кругу? И как обычно, если я вам выкачу подобный список про любой другой фильм про Чужих, мы от него отмахнемся и проигнорируем только от того, что те фильмы нам понравились больше? Нет, знаете ли, лично мне это уже надоело. Отмечу только вот это:

цитата CHRONOMASTER
Она ученый, где её разум?

Она все время занималась палеоконтактом — значит, те, кто этим занимается, все же не псевдоученые и их можно рассматривать всерьез? Я с этим согласен, спасибо за поддержку :-D

–––
Once life was a future, now it's more a reflection
I'm on the same road again, but I'm changing the direction

гранд-мастер

2 марта 2013 г. 21:49

цитировать

цитата Бурундук
Как мои претензии к фильму могут быть следствием маркетинга, если маркетениг- это действия направленные на повышения продаж

Элементарно. Многие, пышущие сейчас праведным гневом, почему-то надеялись узреть безупречно выстроенную НФ. Как будто сценарий писал Виндж или Уоттс (хотя боюсь некоторые и их растоптали бы безжалостно :-D

). Спрашивается — почему? Почему так много этих наивных, доверчивых людей? И тут именно вы открыли мне глаза — видимо, дело в агрессивном маркетинге выпускающей компании. Смиритесь, это, просто, зрелищное и до мозга костей развлекательное продолжение давней истории.

–––

гранд-мастер

2 марта 2013 г. 21:51

цитировать

цитата yyvv
Она все время занималась палеоконтактом — значит, те, кто этим занимается, все же не псевдоученые и их можно рассматривать всерьез? Я с этим согласен, спасибо за поддержку

Вообще сами не поняли наверное что сказали. Она учены по образованию и занималась она на Земле научной деятельностью.

цитата yyvv
И как обычно, если я вам выкачу подобный список про любой другой фильм про Чужих, мы от него отмахнемся и проигнорируем только от того, что те фильмы нам понравились больше?

А причем тут Чужой и другие фильмы? Про Чужой пойдемте в тему про Чужого. Если косяк встречается в более раннем фильме то это повод повторять этот косяк? А если косяка не было и несколько десятков лет назад задумались, а современные авторы даже и не пытались, этот как-то их оправдывает? Чужой снимался до моего рождения, тогда по сути компов ещё не было, но и то авторы как-то смогли правдоподобно придумать некоторые вещи.
Главная разница Чужого и Прометея, что в Чужом не поднимаются "философские" идеи, это хоррор фильм. Прометей же претендует на "серьезные философские" идеи о сотворении человечества, о его месте во вселенной, о создателях, о целях и так далее. Мне они смешны, так как они подаются в глупейшем нелогично антураже. Если я вижу, что создатели тупят на каждом шагу, как я могу всерьез думать над поднимаемыми вопросами? Я и х просто не воспринимают, так как не верю создателям.

гранд-мастер

2 марта 2013 г. 21:55

цитировать

цитата Senna
Смиритесь, это, просто, зрелищное и до мозга костей развлекательное продолжение давней истории.

Вы знаете, но многие защитники фильма в этой ветке с вами не согласятся, они десятки страниц писали о глубокой философии фильма.

Я соглашусь, что это глупый но зрелищный фильм. Некоторые кадры смотрятся очень впечатляюще, падение бублика например. Но на мой личный взгляд тупость героев и нелогичность сюжета перевешивает зрелищность фильма на весах, от чего это самый плохой фильм, который я посмотрел за 2012 год, он даже хуже последнего Бонда.

философ

2 марта 2013 г. 21:57

цитировать

цитата CHRONOMASTER
Весь топик как-раз очень ярко подтверждал, что невнимательно смотрели "защитники" фильма

Я тут как-то пересматривал и увидел один момент, который отлично бы прошел бы у противников, особенно у тех, кого сильно взволновали 40 амперов. Но про этот момент никто и нигде ни разу не высказался, потому что его просто не увидели. Так кто смотрел невнимательно?

цитата CHRONOMASTER
В голове и аккумулятор и все необходимое для существование киборга? Зачем тогда остальное тело нужно? Это полнейший бред, это косяк, это показывает, что авторы сценария не знакомы с основными принципами НФ

Ну если вы рассматриваете это так серьезно и обвиняете авторов в бредовости потому, что они не следуют вашим идеям об их фантастических технологиях, давайте тогда вспомним объяснения Линделофа, что "Прометей" — это не обычный грузовой буксир, а роскошный и дорогой корабль, оборудованный по последнему слову техники, потому и киборг там более совершенный. Вот и спорьте теперь, вписывается это в "основные принципы НФ" или нет.

–––
Once life was a future, now it's more a reflection
I'm on the same road again, but I'm changing the direction

гранд-мастер

2 марта 2013 г. 22:08

цитировать

цитата yyvv
Я тут как-то пересматривал и увидел один момент, который отлично бы прошел бы у противников, особенно у тех, кого сильно взволновали 40 амперов.

Вот кстати, те самые 40 ампер. Что это? Не косяк? Авторы не могли проконсультироваться у специалистов если элементарную физику в школе не изучали и не знают зависимость тока и напряжения?

цитата yyvv
Но про этот момент никто и нигде ни разу не высказался, потому что его просто не увидели. Так кто смотрел невнимательно?

Я много чего увидел, чего не видели вы и что? увидели что-то, так пишите, что разводить эти "я внимательней смотрел". Я вам написал в ответ на ваше категорическое заявление "Кроме того, эти претензии показали, что люди просто невнимательно смотрели фильм". То что люди внимательно смотрели фильм и их покоробило мгновенно фраза про амперы и в мозг гуманоида?

цитата yyvv
давайте тогда вспомним объяснения Линделофа, что "Прометей" — это не обычный грузовой буксир, а роскошный и дорогой корабль, оборудованный по последнему слову техники, потому и киборг там более совершенный. Вот и спорьте теперь, вписывается это в "основные принципы НФ" или нет.

Я не буду вспоминать никаких объяснений после фильма Линделофа и тем более Ридли Скота. Я смотрел фильм, причем два раза и мне их объяснений высосанных из пальца не надо.
События Чужого происходят через несколько десятилетий после Прометея, а возможно и столетий. Развитие Киборгов должно было шагать семимильными шагами, как сейчас развиваются информационные технологии. Самый дорогой сотовый телефон середины 90-х и рядом не стоял со средненьким смартфоном наших дней.

философ

2 марта 2013 г. 22:20

цитировать

цитата CHRONOMASTER
События Чужого происходят через несколько десятилетий после Прометея, а возможно и столетий

К вопросу о внимательности. Вопрос о датах давно уже разбирался, в том числе и здесь, на форуме.

цитата CHRONOMASTER
Развитие Киборгов должно было шагать семимильными шагами, как сейчас развиваются информационные технологии

Должно? Кому должно? Повторюсь — вашим представлениям о вселенной Чужих?

цитата CHRONOMASTER
Самый дорогой сотовый телефон середины 90-х и рядом не стоял со средненьким смартфоном наших дней.

Жду столь же пафосной речи о монохромных терминалах в первом Чужом.

–––
Once life was a future, now it's more a reflection
I'm on the same road again, but I'm changing the direction

философ

2 марта 2013 г. 22:35

цитировать

цитата yyvv
Я тут как-то пересматривал и увидел один момент, который отлично бы прошел бы у противников, особенно у тех, кого сильно взволновали 40 амперов. Но про этот момент никто и нигде ни разу не высказался, потому что его просто не увидели.

если в фильме полно проколов, то смотреть его по второму кругу, выискивая неувиденные в первый раз косяки, как-то не очень хочется.