Тема «Чужие (киносага, 1979

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Кино» > Тема «Чужие (киносага, 1979 - ...)»

Чужие (киносага, 1979 - ...)

	Варианты ответов	Мой голос
	"Чужой" (1979 год, режисер - Ридли Скотт)
	"Чужие" (1986 год, режисер - Джеймс Кэмерон)
	"Чужой 3" (1992 год, режисер - Дэвид Финчер)
	"Чужой 4: Воскрешение" (1997 год, режисер - Жан-Пьер Жёне)
	"Чужой против Хищника" (2004 год, режисер - Пол Андерсон)
	"Чужие против Хищника: Реквием" (2007 год, режисер - Грег Шираус, Колин Штраус)
	Все фильмы хорошие
	Все фильмы плохие

Внимание! Для голосования Вам нужно пройти авторизацию

Страницы: 1 2 3...68 69 70 71 72...83 84 85 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

магистр

4 января 2018 г. 18:56

цитировать

цитата heleknar
Бломкампа.

К слову, каждая его короткометражка от Oats Studios, лучше чем

цитата sva871174772
у Скотта

–––
Justice will came to the empire
Ann Leckie

миротворец

4 января 2018 г. 19:03

цитировать

Anti_Monitor Причём на порядок лучше. Я бы сразу пошел на фильм сделанный по такой короткометражке.

–––
Patrick: "Is humanity an instrument?"
Gendo: "Yes Patrick. Yes it is."

миродержец

4 января 2018 г. 19:03

цитировать

цитата heleknar
В контексте того, что сейчас творит Дисней, скорее втоптать "Чужого" в грязь до уровня "Звездных войн".

Не думаю, что они вообще заинтересованы в развитии данной франшизы. Все попытки сделать из "Чужих" фильмы, ориентированные на детей (первый АвП) с треском провалились, а если развивать ее в русле прокатной категории R, то ни о каких огромных сборах вроде тех, что делают Пиксар, Лукасфильм и Марвел не может быть и речи. Я думаю, что и в Фоксе это прекрасно осознавали, и "Прометея" с "Заветом" снимали скорее от безысходности. А у Диснея сейчас такие годовые обороты, что они просто не станут зариться на подобную мелочевку.

–––
В своём доме в Р'льехе мёртвый Ктулху спит, ожидая своего часа.

гранд-мастер

4 января 2018 г. 19:05

цитировать

цитата heleknar
Оно

Вы это серьезно? По-моему, крайне шаблонная, да еще и сильно далекая от первоисточника поделка.

цитата
Твоё имя

Это мультик. Да еще и 2016 года.

Вот и оказывается, что нету..

–––
Aut liberi aut libri

миродержец

4 января 2018 г. 19:08

цитировать

цитата Zangezi
По-моему, крайне шаблонная, да еще и сильно далекая от первоисточника поделка.

Эта фраза прекрасно подходит и к "Чужому: Завету". ;-)

Двойные стандарты они такие.

–––
В своём доме в Р'льехе мёртвый Ктулху спит, ожидая своего часа.

философ

4 января 2018 г. 19:16

цитировать

цитата TheWatcher

Мистер Скотт по-прежнему горит желанием снимать сиквелы, но, кажется, упускает из вида тот факт, что в ближайшее время франчайз может уйти студии Disney. К слову, недавно легендарный режиссёр признал себя слишком опасным для «Звёздных войн» по причине сильного продюсерского контроля со стороны Lucasfilm, который он не переносит.

Мне кажется, режиссеру следовало бы навести порядок в голове. Совсем недавно он говорил о том, что всегда снимает то, что требует тот кто за это платит. И нецензурно выражался в адрес тех, кто берет деньги, но снимает "свое". А теперь, ну надо же, "не переносит".

миродержец

4 января 2018 г. 19:21

цитировать

цитата Massaraksh
Мне кажется, режиссеру следовало бы навести порядок в голове. Совсем недавно он говорил о том, что всегда снимает то, что требует тот кто за это платит. И нецензурно выражался в адрес тех, кто берет деньги, но снимает "свое". А теперь, ну надо же, "не переносит".

Просто Скотт прекрасно понимает, что в рамках Диснея никто не даст ему такого карт бланша, какой был, когда снимали "Прометей" с "Заветом". И с одной стороны, это вроде как ужасное явление — крупная голливудская студия притесняет художников, навязывает им свое творческое видение и прочее бла-бла-бла. А с другой, при просмотре "Завета" я неоднократно ловил себя на мысли, что студийная удавка — это не так уж и плохо. Особенно, когда режиссер явно не в ладу с собой, здравым смыслом и собственными фантазиями.

–––
В своём доме в Р'льехе мёртвый Ктулху спит, ожидая своего часа.

гранд-мастер

4 января 2018 г. 19:30

цитировать

цитата fox_mulder
Эта фраза прекрасно подходит и к "Чужому: Завету".
Двойные стандарты они такие.

У меня нет двойных стандартов. Я согласен, что "Завет" сюжетно многое берет у первого "Чужого" (кажется, этого не скрывал и Скотт), но там где первый "Чужой" "берет" классическим хоррором, короче, просто славно пугает, "Завет" выводит на новый, более философский уровень. Поэтому не нужно "Завет" смотреть как хоррор, ждать пугалок и прочей жанровой, а тем более франшизной фигни. Это авторская вещь. Точно так же фильм "Оно" превратили по сравнению с первоисточником в банальный ужастик. Тогда как у Кинга зло это прежде всего сам город, гнилые люди в нем. У Кинга более философская вещь.

–––
Aut liberi aut libri

миротворец

4 января 2018 г. 19:30

цитировать

Во-первых, не просто мультик, а полнометражный мультик. В современных блокбастерах столько комп.графики, что уже нет смысле делить фильмы на игровые и анимационные.
Во-вторых, "Твоё имя" в прокат, в России, вышло в 2017 году.
А в-третьих:
Твоё имя
Сборы $355,298,270
http://www.boxofficemojo.com/movies/?id=y...

Оно (разумеется, крайне шаблонное и с бюджетом в три раза меньше)
Бюджет $35 million
Сборы $698,060,882
http://www.boxofficemojo.com/movies/?id=i...

Чужой:Завет
Бюджет: $97 million
Сборы: $240,745,764
http://www.boxofficemojo.com/movies/?id=a...

–––
Patrick: "Is humanity an instrument?"
Gendo: "Yes Patrick. Yes it is."

миротворец

4 января 2018 г. 19:32

цитировать

цитата Zangezi
Завет" выводит на новый, более философский уровень. Поэтому не нужно "Завет" смотреть как хоррор, ждать пугалок и прочей жанровой, а тем более франшизной фигни. Это авторская вещь.

Не, я конечно подозревал что все эти философские фильмы и авторские вещи, это игры на флейте друг у друга (если вы понимаете о чём я ;-)

), но спасибо вам за подтверждение моих идей.

–––
Patrick: "Is humanity an instrument?"
Gendo: "Yes Patrick. Yes it is."

миродержец

4 января 2018 г. 19:36

цитировать

цитата Zangezi
Поэтому не нужно "Завет" смотреть как хоррор, ждать пугалок и прочей жанровой, а тем более франшизной фигни.

Он выглядит как хоррор, содержит в себе сценарий типичного хоррора и огромное количество сцен уровня типичного штампованного хоррора. Как говорится: если что-то крякает как утка и выглядит как утка, то скорее всего это утка. ;-)

Что же касается авторского кино, то емнип, в нашей последней дискуссии Вы так и не смогли дать внятного определения этому явлению. В Вашей интерпретации авторское кино — это фильмы, которые нравятся лично Вам.

–––
В своём доме в Р'льехе мёртвый Ктулху спит, ожидая своего часа.

гранд-мастер

4 января 2018 г. 19:42

цитировать

heleknar Ну, вы еще приведите сборы трансформеров каких-нибудь, "Пятьсот оттенков серо-буро-малинового" и т.д. Это по-вашему хоть какие-то аргументы, кроме "пипл хавает, что попроще и побезмозглее"?

цитата heleknar
вся эта философия и авторские вещи

Ну да, философия. Не более, но и не менее. Никому ее не навязываю. Однако считаю, что настоящее произведение искусства должно поднимать философские вопросы, ставить мировоззренческие конфликты и предлагать своим героям фундаментальные выборы. Раньше это считалось само собой разумеющимся, сегодня с появлением масс-китча, увы, отошло на задний план. Но хотя бы напоминать можно?

–––
Aut liberi aut libri

гранд-мастер

4 января 2018 г. 19:50

цитировать

цитата fox_mulder
огромное количество сцен уровня типичного штампованного хоррора

Потому что не ставилась задача перещеголять тучу уже снятых хорроров в хоррорности! Потому что так видится только на поверхностный взгляд, тому, кто не хочет копнуть глубже. Знаете, первые читатели "Дон Кихота" тоже плевались, думая, что им подсунули какой-то странный, недоделанный рыцарский роман.

цитата fox_mulder
В Вашей интерпретации авторское кино — это фильмы, которые нравятся лично Вам

Это было бы слишком самонадеянно :-)))

Я понимаю авторское кино как художественное кинопроизведение, в котором четко видна работа авторской (режиссерской!) мысли и ее результаты: идейный посыл (проблема), содержание, которое полностью подчинено этому посылу, и четкий ответ на выходе. А все прочее: спецэффекты, жанровые шаблоны, даже актерская игра — вторичны. Когда же жанровые шаблоны, спецэффекты и прочее начинают доминировать — получите "Трансформеры", "Оно" и прочую галиматью. Хотя нет, не буду ругаться, просто развлекательную киножвачку. Без претензий.

–––
Aut liberi aut libri

миротворец

4 января 2018 г. 19:55

цитировать

цитата Zangezi
Однако считаю, что настоящее произведение искусства должно поднимать философские вопросы, ставить мировоззренческие конфликты и предлагать своим героям фундаментальные выборы.

Согласен. А где всё это в "Прометее" и "Завете"? Не первый раз спрашиваю, ещё никто ответа не дал. И вы не дадите, будете увиливать и предлагать мене перечитать тему с начала.

–––
Patrick: "Is humanity an instrument?"
Gendo: "Yes Patrick. Yes it is."

миродержец

4 января 2018 г. 19:56

цитировать

цитата Zangezi
Потому что не ставилась задача перещеголять тучу уже снятых хорроров в хоррорности! Потому что так видится только на поверхностный взгляд, тому, кто не хочет копнуть глубже

Ну да не ставилась. Скотт взял сценарий а-ля "Пятница 13-е в космосе" про кучу глупых студентов, которые по глупости забрели на очередное Хрустальное озеро, где их всех поочередно убили и просто натянул его на глобус вселенную Чужого. А потом вспомнил о зрителях, которые считали "Прометей" чуть ли не философской притчей и для верности еще запихнул в него винегрет из Мильтона, Вагнера, Шекспира, Шелли, Микельанджело и всего остального, что пришло ему в голову.

цитата Zangezi
Я понимаю авторское кино как художественное кинопроизведение, в котором четко видна работа авторской (режиссерской!) мысли и ее результаты: идейный посыл (проблема), содержание, которое полностью подчинено этому посылу, и четкий ответ на выходе.

цитата Zangezi
Когда же жанровые шаблоны, спецэффекты и прочее начинают доминировать — получите "Трансформеры", "Оно" и прочую галиматью.

"Завет" — и есть жанровый шаблон, причем даже не в квадрате, а в кубе. Здесь нет ни одной сцены, появление которой нельзя было бы предсказать как минимум за 30 минут. И да, не знаю каким образом Вы смотрели эти фильмы, но в "Завете" спецэффектов В РАЗЫ больше, чем в "Оно", которое снималось за очень скромные деньги и никогда не позиционировалось как блокбастер.

–––
В своём доме в Р'льехе мёртвый Ктулху спит, ожидая своего часа.

философ

4 января 2018 г. 19:56

цитировать

цитата Zangezi
Поэтому не нужно "Завет" смотреть как хоррор, ждать пугалок и прочей жанровой, а тем более франшизной фигни. Это авторская вещь

Думаете, что если вы налепите на этот просто плохо и невнятно снятый фильм какой-то ярлык он лучше что-ли станет? Ну назовите его авторским фильмом, хоть арт-хаусом, хоть кином не для всех. Лучше он от этого не станет.

миротворец

4 января 2018 г. 19:59

цитировать

цитата Zangezi
heleknar Ну, вы еще приведите сборы трансформеров каких-нибудь, "Пятьсот оттенков серо-буро-малинового" и т.д. Это по-вашему хоть какие-то аргументы, кроме "пипл хавает, что попроще и побезмозглее"?

И, кстати, у последних "Трансформеров", сборы ниже чем у "Оно" как в абсолютных числах, так и относительно бюджета. А ведь "пипл хавает и т.д."...

Transformers: The Last Knight
Бюджет $217 million
Сборы $605,425,157
http://www.boxofficemojo.com/movies/?id=t...

–––
Patrick: "Is humanity an instrument?"
Gendo: "Yes Patrick. Yes it is."

гранд-мастер

4 января 2018 г. 20:25

цитировать

цитата fox_mulder
для верности еще запихнул в него винегрет из Мильтона, Вагнера, Шекспира, Шелли, Микельанджело и всего остального, что пришло ему в голову

И чем вы докажете, что имела место именно такая последовательность? Что все эти отсылки, идеи и проч. были "запиханы" уже позже, а не в первую очередь, а уж потом к ним подмешали сюжет и чужих?

цитата fox_mulder
но в "Завете" спецэффектов В РАЗЫ больше, чем в "Оно", которое снималось за очень скромные деньги и никогда не позиционировалось как блокбастер.

Позвольте, спецэффект это не только то, что стоит кучу денег и просчитывается на суперкомпьютерах. Это и банальное "сейчас будет "бу!". В "Оно", кроме этих бу, ничего нет, а в Завете очень даже есть.
А уж что кем позиционируется, вообще не важно, точнее важно для продюсеров и кинокомпаний, но никак не для автора, который снимает фильм, и зрителя, который его смотрит.

–––
Aut liberi aut libri

гранд-мастер

4 января 2018 г. 20:28

цитировать

цитата heleknar
Не первый раз спрашиваю, ещё никто ответа не дал.

А какой именно ответ вы желаете услышать? Ну, да, в этой теме много чего есть, и вы, насколько я помню, не впервые сюда попали, значит вас все, здесь уже написанное, не устраивает? Тогда о чем разговор? Типа, убедите меня такого неубедимого, а я еще посмотрю, убеждаться мне или скорее всего нет? :-)))

цитата heleknar
у последних "Трансформеров", сборы ниже чем у "Оно" как в абсолютных числах, так и относительно бюджета

Слава богам, наелись! Может, свернут лавочку?

–––
Aut liberi aut libri

миродержец

4 января 2018 г. 20:41

цитировать

цитата Zangezi
И чем вы докажете, что имела место именно такая последовательность? Что все эти отсылки, идеи и проч. были "запиханы" уже позже, а не в первую очередь, а уж потом к ним подмешали сюжет и чужих?

Историей создания данного фильма, который сначала значился как "Прометей 2", а потом все линии Инжнеров были оттуда убраны самим Скоттом, лишь бы не дать проклятому конкуренту Бломкампу выпустить его собственную версию "Чужого". Скотту настолько хотелось настоять на своем и все-таки выпустить в свет сиквел "Прометея", который студия никак не хотела согласовывать, что он своими руками фактически угробил картину, впихнув туда ксеноморфов, о которых еще 5 лет назад отзывался как о тупиковой ветви франшизы. В итоге, в "Завете" сражаются между собой не люди с инопланетянами, а сюжетные линии, взятые сразу из трех различных сценариев. Не знаю, что там Скотт собирался снимать на первых порах, но в результате получился лишь очень предсказуемый и скучный недослэшер с огромными претензиями.

цитата Zangezi
В "Оно", кроме этих бу, ничего нет, а в Завете очень даже есть.

В "Оно" есть раскрытие персонажей, которым сопереживаешь. Там есть истории, живые люди и игра совсем еще юных актеров. Уровень проработки персонажей в "Завете" находится на таком низком уровне, что их не запоминаешь даже по именам. Смерти героев не вызывают никаких эмоций, поскольку это просто болванчики без каких-либо индивидуальных черт. Хоть какая-то особенность в лице религии была лишь у капитана, но его смерть от засовывания головы в инопланетное яйцо — пожалуй, самая нелепая и одновременно гомерически смешная сцена, что я видел в кино за весь ушедший год.

цитата Zangezi
А уж что кем позиционируется, вообще не важно, точнее важно для продюсеров и кинокомпаний, но никак не для автора, который снимает фильм, и зрителя, который его смотрит.

Вам выше уже привели конкретные финансовые показатели того, как сей шЫдевр был оценен зрителями.

–––
В своём доме в Р'льехе мёртвый Ктулху спит, ожидая своего часа.