Тема «300 спартанцев (2007)»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Кино» > Тема «300 спартанцев (2007)»

300 спартанцев (2007)

Страницы: 1 2 3 4...6 7 8 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

магистр

27 марта 2007 г. 13:11

цитировать

цитата андрос
Как что плохого?

1) В части монстров (бессмертных, тролля и прорицателей) соглашаюсь на 100% Все это экцесс режиссера Зака Снайдера помешанного на живых мертвецах (его предыдущий фильм "Рассвет мертвецов").
2) Посол по сюжету конечено не негр, а араб — то что его (а также агента персов у прорицателей) сыграли негры, на мой взгляд удачное решение. В данном и только в данном случае цвет кожи у режжисера олицетворяте черноту души.
3) Спартанцы, как и все греки в то время, сражались фалангой, одиночные схватки — один на один начинались только тогда когда противник уже разбит и рассеян. Кстати в фильме так оно и было. А что касается верчения и кручения это, разумеется, творческое преувеличение, и можешь мне поверить в реальности с верчениями и кручениями не сражался вообще никто и никогда и если сражался то очень недолго.

4) Все ж таки "компьютерная игра" не очень удачное определение, более близкое "театрализованное представление в стиле нуар с элементами восточных единоборств" ;-)

–––
Cogito, ergo sum (Мыслю - следовательно существую)

философ

27 марта 2007 г. 19:07

цитировать

DukeLeto, посол — это, ведь, человек с полномочиями, достаточно знатный, а значит, должен быть персом, даже не бактрийцем, согдийцем и т. п. — Не чернокожий.

цитата DukeLeto
Кстати в фильме так оно и было.

-По-моему, всё же не было. Там это применялось против атакующих.

цитата DukeLeto
можешь мне поверить в реальности с верчениями и кручениями не сражался вообще никто и никогда и если сражался то очень недолго

-Ну вот.

Кстати, я допускаю, что, например, при героической защите Шаолиня — дрались и с такими финтами, но у монахов и доспехов не было. 8-)

цитата DukeLeto
"компьютерная игра" не очень удачное определение,

-Так ведь, вот, небо помнишь? — Всё ж рисованное, весь фон. Я, ей богу, ощущал себя в комп-ной игре, уроды опять же, эти жрецы спартанские — особенно смешно, ведь в Спарте люди с увечьями оказывались известно где.

цитата DukeLeto
"театрализованное представление в стиле нуар с элементами восточных единоборств"

Мне кажется, что столь героическая страница, как битва у Фермопил, достойна, мягко говоря, более пристального внимания к первоисточникам, тем более, что, например, известны стеллы с изображением Ксеркса, персов вообще и пр.
А то — показано противостояние благородного Запада и порочного Востока — типично американское видение геополитики на все времена.

магистр

27 марта 2007 г. 22:00

цитировать

цитата андрос
А то — показано противостояние благородного Запада и порочного Востока — типично американское видение геополитики на все времена.

Ну ты загнул, тут уж скорее наоборот. Мощь против упорства. Америка — мощь и порочность, Те кто ей противостоит — упорство и вера. Это к слову о неграх, облеченных властью :-)

В Америке такие есть. Если добавить еще и претензии на мировое господство — картинка получается совсем отчетливая

–––
Cogito, ergo sum (Мыслю - следовательно существую)

магистр

27 марта 2007 г. 22:05

цитировать

цитата DukeLeto
-Так ведь, вот, небо помнишь? — Всё ж рисованное, весь фон.

Убедил. Кстати там вообще все рисованное — даже стены и трава. Живые только актеры.

–––
Cogito, ergo sum (Мыслю - следовательно существую)

магистр

27 марта 2007 г. 22:07

цитировать

цитата андрос
Мне кажется, что столь героическая страница, как битва у Фермопил, достойна, мягко говоря, более пристального внимания к первоисточникам, тем более, что, например, известны стеллы с изображением Ксеркса, персов вообще и пр.

Вообщем то адекватный фильм уже был снят: "300 спартанцев" в 60х годах. Отличный фильм, кстати. Заслуга фильма "300" хотя бы в том, что у многих возникло желание пересмотреть тот фильм и книжки почитать по этому поводу.

–––
Cogito, ergo sum (Мыслю - следовательно существую)

философ

27 марта 2007 г. 23:09

цитировать

цитата DukeLeto
Ну ты загнул

-Ну почему, вот спартанцы дерутся за СВОБОДУ — параллели для американцев очевидны, они, мол, и только они дерутся сегодня за СВОБОДУ. Это для нас всё ясно, а для них... Негры, правда, здесь не на "справедливой" стороне почему-то.
А Восток в глазах американцев — это ж деспотические режимы, включая и Россию — "империю зла". Вот такой чудовищный Восток в фильме и показан.
Всё-таки американцы (по крайней мере, офицеозные) не видят себя в роли мирового тирана, наоборот — США для них благословенная страна с истинно демократическими ценностями.
А лозунги про свободу в фильме очень похожи на те, которые произносят, там, Бен Аффлек и прочие. В общем, такие же банальные и фальшивые и схожи как две капли воды. Что-то им не верится, может, англ. язык (при достаточно точном переводе) просто беден.

миродержец

28 марта 2007 г. 12:29

цитировать

цитата DukeLeto
Кстати там вообще все рисованное — даже стены и трава. Живые только актеры.

Да, я тоже слышала, что весь фильм был снят на фоне голубого экрана, а потом уже художниками воссоздавался антураж максимально приближенный к комиксу.

магистр

28 марта 2007 г. 13:40

цитировать

цитата андрос
и только они дерутся сегодня за СВОБОДУ.

Нее американцы дерутся не за Свободу, а за Демократию и насаждение ее во всем нецивилизованном мире под эгидой США. Я полностью согласен, что сами Американцы считают свою страну эталоном Демократии и Справедливости, тогда как Ксеркс также считал себя эталоном — "богом". "Мировым тираном" ни США сейчас, ни Ксеркс — в свое время себя не мыслили. Вот такие параллели.

–––
Cogito, ergo sum (Мыслю - следовательно существую)

магистр

28 марта 2007 г. 13:42

цитировать

цитата ona
Да, я тоже слышала, что весь фильм был снят на фоне голубого экрана, а потом уже художниками воссоздавался антураж максимально приближенный к комиксу.

Можно сказать мы видим рождение нового способа кинопроизводства, где вообще нет декораций, и доля таких фильмов, думаю, будет только возрастать. Хорошо это или плохо — ответить не готов.

–––
Cogito, ergo sum (Мыслю - следовательно существую)

магистр

29 марта 2007 г. 01:40

цитировать

цитата андрос
А лозунги про свободу в фильме очень похожи на те, которые произносят, там, Бен Аффлек и прочие.

Зато, обрати внимание, какой пафос, какая убежденность во взоре у Батлера/Леонида, когда он произности "Наступает новая эра — эра свободы". Хочется вскочить с места и вместе со спартанцами и закричать, что нибудь вроде "Да будет так". Заряд эмоций налицо. Куда уж там "буратине" Аффлеку — когда он говорит подобные слова, хочется только всплакнуть. ;-)

–––
Cogito, ergo sum (Мыслю - следовательно существую)

философ

29 марта 2007 г. 12:27

цитировать

цитата DukeLeto
"Наступает новая эра — эра свободы".

-Фраза-то красивая, но ей богу, уверен, что создатели фильма связывали наступление "новой эры" с сегодняшним наступлением демократии — нового порядка (диктата) для всех, ответственным и бессменным цербером за воплощение которого является США.

миротворец

29 марта 2007 г. 12:29

цитировать

цитата андрос
уверен, что создатели фильма связывали наступление "новой эры" с сегодняшним наступлением демократии

— именно.

–––
"Что смерть — умрём мы все. Вот если б не было разлуки!"

авторитет

29 марта 2007 г. 12:55

цитировать

цитата DukeLeto
"300 спартанцев" в 60х годах.

Фильм очень хороший, помню смотрел в детстве и не мог нарадоваться.

цитата DukeLeto
Можно сказать мы видим рождение нового способа кинопроизводства, где вообще нет декораций, и доля таких фильмов, думаю, будет только возрастать.

По моему это плохо как раз,,,слишком далекий уход от реализма и такое кино на мой взгяд уже не может называться 100% фильмом.

магистр

29 марта 2007 г. 13:22

цитировать

цитата ФАНТОМ
- именно.

цитата андрос
создатели фильма связывали наступление "новой эры" с сегодняшним наступлением демократии — нового порядка (диктата) для всех, ответственным и бессменным цербером за воплощение которого является США.

Я не согласен. Обратите внимание на финальную сцену, когда разрозненные греческие народы объеднияются, чтобы противостоять общему врагу, претендующему на мировое господство. Где же тут США собственно. Мне кажется, что аналогия с США это все таки Ксеркс.

–––
Cogito, ergo sum (Мыслю - следовательно существую)

магистр

29 марта 2007 г. 13:23

цитировать

цитата Byrenosec
По моему это плохо как раз,,,слишком далекий уход от реализма и такое кино на мой взгяд уже не может называться 100% фильмом.

это-то и печально

–––
Cogito, ergo sum (Мыслю - следовательно существую)

философ

29 марта 2007 г. 15:24

цитировать

цитата DukeLeto
когда разрозненные греческие народы объеднияются, чтобы противостоять общему врагу, претендующему на мировое господство. Где же тут США собственно.

-Всё просто. Разрозненные греческие города — это нынешний так называемый "цивилизованный мир", т.е прежде всего страны Запада, те же гос-ва Евросоюза, которые колеблются одобрять ли политику США или нет, где перед лицом угрозы с Востока (исламский терроризм ли, Россия с возрождающимися якобы имперскими амбициями) наиболее "свободолюбивые" прогрессивные люди (американцы) призывают объединиться (под их эгидой, естественно) против бесчеловечного (вон у них какие морды) и ИЗВЕЧНОГО врага. Мол, так и в древние времена былО. -С Востока чего ещё ждать? :-)))

...Хотя, глядя, на Ксеркса, на его оргии, на этакий англо-голандский пирсинг на его утончённой роже, могут придти на ум и обратные сравнения. Может, в фильме и двоякий смысл — и нашим и вашим.

И всё же узнаваемые ЛОЗУНГИ как бы перевешивают чашу в пользу проамериканско-демократической идеи.

магистр

29 марта 2007 г. 16:18

цитировать

цитата андрос
Может, в фильме и двоякий смысл — и нашим и вашим.

скорее всего именно так. Но в пользу моей точки зрения говорит, в частности то, что спартанцы, фактически, совершили демонстративное самоубийство — чисто шахидская практика.

–––
Cogito, ergo sum (Мыслю - следовательно существую)

философ

29 марта 2007 г. 17:34

цитировать

цитата DukeLeto
демонстративное самоубийство

-Ну это было и в "Спасая рядового Райана", чего они там держали, мост, что ли?
Героизм изображают. Он же не только шахидам свойственен. Умереть, но не сдаться — идея-то вечная.

магистр

29 марта 2007 г. 20:34

цитировать