Шерлок Холмс лучший актёр


Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Кино» > Тема «Шерлок Холмс: лучший актёр»

 

  Шерлок Холмс: лучший актёр

  Варианты ответов Мой голос
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Внимание! Для голосования Вам нужно пройти авторизацию
 автор  сообщение


миродержец

Ссылка на сообщение 8 сентября 2014 г. 01:47  

цитата pkkp

fox_mulder не надо глумиться над Петренко

Да тут дело не столько в актере, сколько в самом образе, который для него разработали. ;-)
–––
В своём доме в Р'льехе мёртвый Ктулху спит, ожидая своего часа.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 8 сентября 2014 г. 15:49  
fox_mulder я когда смотрел первые серии, не мог понять, что Петренко вообще делает... А потом пригляделся: у него в глазах у самого было полное непонимание того, что он делает :-)))


философ

Ссылка на сообщение 8 сентября 2014 г. 17:42  

цитата glupec

Ну хотя бы с тем же Бреттом.

Ну, не знаю. На мой взгляд, у него тоже нет злобности во взгляде. Скорее, отстраненность.

цитата glupec

Нэ?..

Нэ :beer:
–––
Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить.


миротворец

Ссылка на сообщение 8 сентября 2014 г. 17:48  
Лучший Шерлок Холмс- Алексей Петренко в роли Артура Конан-Дойла в достройке сериала "Ш.Х. и доктор Ватсон"
–––


миродержец

Ссылка на сообщение 8 сентября 2014 г. 17:51  

цитата тессилуч

Лучший Шерлок Холмс- Алексей Петренко в роли Артура Конан-Дойла

:-D
–––
В своём доме в Р'льехе мёртвый Ктулху спит, ожидая своего часа.


философ

Ссылка на сообщение 8 сентября 2014 г. 21:47  
Замечательно!
–––
Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить.


миротворец

Ссылка на сообщение 8 сентября 2014 г. 22:00  

цитата Terminator

На мой взгляд, у него тоже нет злобности во взгляде. Скорее, отстраненность.

В его диалогах с Ватсоном озлобленность очень даже заметна. Типа, "как вы все меня достали, а тут еще и ломка!"
(Это я Бретте, если вдруг непонятно).
–––
...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша,
Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа.


философ

Ссылка на сообщение 8 сентября 2014 г. 23:18  

цитата glupec

а тут еще и ломка

Ну, у нас в ШХ наркотики не афишировались. Так что эти эпизоды не с чем сравнивать... И если уж на то пошло, у АКД тоже вроде бы про злобность не писалось, про стеклянность взгляда только помню...
–––
Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить.


миротворец

Ссылка на сообщение 9 сентября 2014 г. 12:29  

цитата Terminator

у АКД тоже вроде бы про злобность не писалось

Про злобность, может, и нет, но Холмс, по книге, не слишком хорошо воспитан. Эта его манера постоянно поддразнивать Ватсона (в более поздних рассказах тот уже привык, а поначалу-то ходил на ушах). Эти откровенно провоцирующие заявления типа "зачем мне учить языки, если ни разу в жизни не пригодится?" (а потом вдруг выясняется, что он читал Гете и Горация в оригинале).
Короче, великий детектив явно получает удовольствие от поведения "на грани фола". Бретт примерно такого и сыграл (ну, может быть, чуть-чуть "переиграл" в смысле нервозности\крикливости).8-)
–––
...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша,
Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа.


философ

Ссылка на сообщение 9 сентября 2014 г. 18:23  

цитата glupec

но Холмс, по книге, не слишком хорошо воспитан

Холмс, по книге — джентльмен, что не подвергается никаким сомнениям. Так что с воспитанием у него все в порядке. Вместе с тем, он по роду профессии вращается в самых разных кругах и с каждым умеет говорить на его языке.

цитата glupec

Эта его манера постоянно поддразнивать Ватсона (в более поздних рассказах тот уже привык, а поначалу-то ходил на ушах).

Весьма распространенная ошибка. Вы, видимо, не в курсе, как сами англичане относятся к джентльменству. Можно посмотреть здесь

цитата glupec

Эти откровенно провоцирующие заявления типа "зачем мне учить языки, если ни разу в жизни не пригодится?" (а потом вдруг выясняется, что он читал Гете и Горация в оригинале).

Не подскажете, где он это сказал? Языки очень важны для детектива, так что вряд ли он такое говорил. От ненужных знаний он действительно старался избавляться — что в этом провоцирующего?

цитата glupec

Короче, великий детектив явно получает удовольствие от поведения "на грани фола".

Вряд ли он получает удовольствие, он просто ведет себя как джентльмен.
–––
Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить.


миротворец

Ссылка на сообщение 9 сентября 2014 г. 19:56  

цитата Terminator

Не подскажете, где он это сказал?

Виноват, это меня "переклинило". Но вот цитата из 2-й главы "Этюда":

цитата

Я перечислил в уме все области знаний, в которых он проявил отличную осведомленность. Я даже взял карандаш и записал все это на бумаге. Перечитав список, я не мог удержаться от улыбки. "Аттестат" выглядел так:

ШЕРЛОК ХОЛМС — ЕГО ВОЗМОЖНОСТИ
1. Знания в области литературы — никаких
2. --//-- --//-- философии — никаких.
3. --//-- --//-- астрономии — никаких

Что не мешало ему при случае сыпать цитатами из классиков. Т.е., он просто "подначивал" доктора. 8:-0

цитата

Вы, видимо, не в курсе, как сами англичане относятся к джентльменству. Можно посмотреть здесь

Спасибо, занятная подборка. Но ни Холмс, ни Ватсон, по-моему, не были джентльменами в прямом смысле (то есть не принадлежали к дворянству).

цитата

с воспитанием у него все в порядке. Вместе с тем, он по роду профессии вращается в самых разных кругах и с каждым умеет говорить на его языке

У Теренса Уайта есть отличный пассаж на эту тему. Что-то вроде: "Если вы встретите ангела, он же не станет вам говорить "Доброе утро, Том, какая прекрасная погода".
Так что :beer::beer: к Холмсу это тоже применимо.
–––
...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша,
Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа.


философ

Ссылка на сообщение 9 сентября 2014 г. 20:16  

цитата glupec

Что не мешало ему при случае сыпать цитатами из классиков. Т.е., он просто "подначивал" доктора.

Выводы доктора и его список не стоит считать за истину в последней инстанции. Доктор был не слишком умен и наблюдателен, а также излишне поспешен в выводах.

цитата glupec

Спасибо, занятная подборка. Но ни Холмс, ни Ватсон, по-моему, не были джентльменами в прямом смысле (то есть не принадлежали к дворянству).

А в конце 19 века и не требовалось принадлежать к дворянству для того, чтобы быть джентльменом. Но это вовсе не означает отсутствия воспитания. Кстати, если не ошибаюсь, Холмс имел приставку "эсквайр" — все лучше, чем ничего.
–––
Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить.


миротворец

Ссылка на сообщение 9 сентября 2014 г. 23:16  

цитата

Доктор был не слишком умен и наблюдателен, а также излишне поспешен в выводах.

Вы еще скажите, что он был розовощеким "лошком" типа Соломина. Нет уж, я предпочитаю того, кого сыграл Мартин Фриман: простого, честного, ни в коей мере не тупого и -- во многих житейских случаях -- незаменимого. Тогда хоть понятно, почему Шерлок с ним дружил :-)

цитата

если не ошибаюсь, Холмс имел приставку "эсквайр"

цитата

Esquire (abbreviated Esq.)[1] is a courtesy title used in the United States largely for lawyers, and in the United Kingdom as a courtesy for any male, mostly in correspondence, while still remaining more formally a technical rank or status for a more limited number of people who are members of the gentry

"Эсквайр" -- просто обращение, принятое в переписке. Формально -- да, титул джентри; но только формально.
–––
...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша,
Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа.


философ

Ссылка на сообщение 9 сентября 2014 г. 23:50  

цитата glupec

Вы еще скажите, что он был розовощеким "лошком" типа Соломина.

Ну-ну, не стоит упрощать.

цитата glupec

Нет уж, я предпочитаю того, кого сыграл Мартин Фриман: простого, честного, ни в коей мере не тупого и -- во многих житейских случаях -- незаменимого. Тогда хоть понятно, почему Шерлок с ним дружил

Впрочем, и усложнять — тоже. Доктор — в первую очередь был создан как функция, тот, кому (а заодно и читателю) все пояснят и разъяснят. Даже женившись, он остается намертво привязан к Шерлоку, готовый по свистку прийти ему — нет, не на подмогу! — на подхват. Самостоятельности у него, как у персонажа, практически ноль — за редким исключением.

цитата glupec

"Эсквайр" -- просто обращение, принятое в переписке. Формально -- да, титул джентри; но только формально.

Не буду спорить и лезть в словари, потому что к теме разговора не имеет никакого отношения. По книге, Холмс воспитан вполне и по праву считается джентльменом в том смысле, который ему давали в конце 19 века.
–––
Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить.


философ

Ссылка на сообщение 9 сентября 2014 г. 23:57  
glupec, Вам не кажется, что мы удалились от обсуждения лучшего Холмса? Предлагаю финалить :beer:
–––
Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить.


магистр

Ссылка на сообщение 1 октября 2014 г. 12:15  

цитата Terminator

Холмс, по книге — джентльмен, что не подвергается никаким сомнениям. Так что с воспитанием у него все в порядке. Вместе с тем, он по роду профессии вращается в самых разных кругах и с каждым умеет говорить на его языке.

цитата Terminator

По книге, Холмс воспитан вполне и по праву считается джентльменом в том смысле, который ему давали в конце 19 века.

Джентльмен ??? Цитаты из первоисточника:

цитата

Глава 1
«…На мой вкус, Холмс слишком одержим наукой — это у него уже граничит с бездушием. Легко могу себе представить, что он впрыснет своему другу небольшую дозу какого-нибудь новооткрытого растительного алкалоида, не по злобе, конечно, а просто из любопытства, чтобы иметь наглядное представление о его действии. Впрочем, надо отдать ему справедливость, я уверен, что он так же охотно сделает этот укол и себе. У него страсть к точным и достоверным знаниям.
— Что ж, это неплохо.
— Да, но и тут можно впасть в крайность. Если дело доходит до того, что трупы в анатомичке он колотит палкой, согласитесь, что это выглядит довольно-таки странно.
— Он колотит трупы?
— Да, чтобы проверить, могут ли синяки появиться после смерти. Я видел это своими глазами».

цитата

Да нет же, Мак-Мурдо, знаете, — вдруг добродушно проговорил Шерлок Холмс. — Я не думаю, чтобы вы забыли меня. Помните любителя-боксера, с которым вы провели три раунда на ринге Алисона в день вашего бенефиса четыре года назад?
— Уж не мистера ли Шерлока Холмса я вижу?! — воскликнул боксер. — А ведь он самый и есть! Как это я сразу вас не узнал? Вы не стояли бы здесь таким тихоней, а нанесли бы мне ваш знаменитый встречный удар в челюсть, я бы тогда сразу узнал вас.

цитата

Лаборатория пустовала, и лишь в дальнем углу, пригнувшись к столу, с чем-то сосредоточенно возился какой-то молодой человек. Услышав наши шаги, он оглянулся и вскочил с места.
— Нашел! Нашел! — ликующе крикнул он, бросившись к нам с пробиркой в руках. — Я нашел наконец реактив, который осаждается только гемоглобином и ничем другим! — Если бы он нашел золотые россыпи, и то, наверное, его лице не сияло бы таким восторгом.
— Доктор Уотсон, мистер Шерлок Холмс, — представил нас друг другу Стэмфорд.
— Здравствуйте! — приветливо сказал Холмс, пожимая мне руку с силой, которую я никак не мог в нем заподозрить. — Я вижу, вы жили в Афганистане.
— Как вы догадались? — изумился я.
— Ну, это пустяки, — бросил он, усмехнувшись. — Вот гемоглобин — это другое дело. Вы, разумеется, понимаете всю важность моего открытия?
— Как химическая реакция — это, конечно, интересно, — ответил я, — но практически…
— Господи, да это же самое практически важное открытие для судебной медицины за десятки лет. <…>
Он бросил в стеклянную банку несколько белых кристалликов и накапал туда какой-то бесцветной жидкости. Содержимое банки мгновенно окрасилось в мутно-багровый цвет, а на дне появился коричневый осадок.
Ха, ха! — Он захлопал в ладоши, сияя от радости, как ребенок, получивший новую игрушку. — Что вы об этом думаете?
— Это, по-видимому, какой-то очень сильный реактив, — заметил я.
— Чудесный! Чудесный! Прежний способ с гваяковой смолой очень громоздок и ненадежен, как и исследование кровяных шариков под микроскопом, — оно вообще бесполезно, если кровь пролита несколько часов назад. <…> Раскрытие преступлений всегда упирается в эту проблему. Человека начинают подозревать в убийстве, быть может, через несколько месяцев после того, как оно совершено. Пересматривают его белье или платье, находят буроватые пятна. Что это: кровь, грязь, ржавчина, фруктовый сок или ещё что-нибудь? Вот вопрос, который ставили в тупик многих экспертов, а почему? Потому что не было надежного реактива. Теперь у нас есть реактив Шерлока Холмса, и всем затруднениям конец!
Глаза его блестели, он приложил руку к груди и поклонился, словно отвечая на аплодисменты воображаемой толпы».

цитата

Шерлок Холмс иронически хмыкнул.
— Лекок — жалкий сопляк, — сердито сказал он. — У него только и есть, что энергия. От этой книги меня просто тошнит. Подумаешь, какая проблема — установить личность преступника, уже посаженного в тюрьму! Я бы сделал это за двадцать четыре часа. А Лекок копается почти полгода. По этой книге можно учить сыщиков, как не надо работать.
Он так высокомерно развенчал моих любимых литературных героев, что я опять начал злиться. Я отошел к окну и повернулся спиной к Холмсу, рассеянно глядя на уличную суету. «Пусть он умен, — говорил я про себя, — но, помилуйте, нельзя же быть таким самоуверенным!»
— Теперь уже не бывает ни настоящих преступлений, ни настоящих преступников, — ворчливо продолжал Холмс. — Будь ты хоть семи пядей во лбу, какой от этого толк в нашей профессии? Я знаю, что мог бы прославиться. На свете нет и не было человека, который посвятил бы раскрытию преступлений столько врожденного таланта и упорного труда, как я. И что же? Раскрывать нечего, преступлений нет, в лучшем случае какое-нибудь грубо сработанное мошенничество с такими незамысловатыми мотивами, что даже полицейские из Скотленд-Ярда видят все насквозь.
Меня положительно коробил этот хвастливый тон».

цитата

«Пока я вам больше ничего не скажу, доктор. Знаете, стоит фокуснику объяснить хоть один свой фокус, и в глазах зрителей сразу же меркнет ореол его славы; и если я открою вам метод своей работы, вы, пожалуй, придете к убеждению, что я самая рядовая посредственность!— Вот уж никогда! — возразил я. — Вы сделали великое дело: благодаря вам раскрытие преступлений находится на грани точной науки.
Мои слова и серьезная убежденность тона, очевидно, доставили моему спутнику немалое удовольствие — он даже порозовел. Я уже говорил, что он был чувствителен к похвалам его искусству не меньше, чем девушка к похвалам своей красоте».

цитата

«— Можно мне задать один вопрос: есть ли у вас сейчас на руках какое-нибудь интересное дело?
— Нет. Отсюда и кокаин. Я не могу жить без напряженной умственной работы. Исчезает цель в жизни. Посмотрите в окно. Как уныл, отвратителен и безнадежен мир! Посмотрите, как желтый туман клубится по улице, обволакивая грязно-коричневые дома. Что может быть более прозаично и грубо материально? Какая польза от исключительных способностей, доктор, если нет возможности применять их? Преступление скучно, существование скучно, ничего не осталось на земле, кроме скуки».

Еще цитаты
Человек дерется на ринге, с незнакомцем ведет себя как клоун. Еще он честолюбив, хвастлив, самоуверен, вызывает раздражение у близких друзей. В глазах посторонних выглядит фанатиком, способным рискнуть своей или чужой жизнью ради науки. Кто он ? Британский джентльмен


миродержец

Ссылка на сообщение 1 октября 2014 г. 20:09  

цитата Привратник

Человек дерется на ринге,


Ничего особенного — умение боксировать входило в список занятий джентльмена (не всех категорий : fops , например, считали его ужасным, но "коринфяне" или дэнди (классические) часто были отличными боксерами). Лорд Байрон боксировал и очень любил этот спорт — это не делало его не джентльменом.

цитата Привратник

честолюбив, хвастлив, самоуверен, вызывает раздражение у близких друзей. В глазах посторонних выглядит фанатиком,


И все это абсолютно не делает его не джентльменом.
–––
Eramos pocos y parió la abuela


миротворец

Ссылка на сообщение 1 октября 2014 г. 20:16  
Холмс -- джентльмен по сути (т.е., по характеру), но "не джентльмен" по поведению, манерам, и т.п. Ершист, колюч, раздражителен. "Не такой, как все".
Расчет делается на то, что мы подумаем: "Если уж Ватсон, при всех его недостатках, так ему предан -- то, м.б., есть за что?"
Ливанов играл абсолютно НЕ ТАКОГО Холмса.
–––
...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша,
Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа.


магистр

Ссылка на сообщение 1 октября 2014 г. 21:59  

цитата Aryan

Лорд Байрон боксировал и очень любил этот спорт — это не делало его не джентльменом.

Байрон на ринге боксировал ? Бокс с простолюдинами на потеху публике в Англии конца 19-ого века вряд ли считался достойным занятием. Тот же Мак-Мурдо обычный слуга и ничего более. Но Холмс спокойно с ним бился.

цитата Aryan

И все это абсолютно не делает его не джентльменом.

Джентльмен не должен быть сдержан ? Сдержанность вроде бы это одно из главных качеств для джентльмена викторианской эпохи. Джентльмен не должен выражать свои чувства на публике, должен выглядеть солидно. Да и глупые шутки (типа переодеться стариком и напугать друга) не к лицу джентльмену

цитата glupec

Холмс -- джентльмен по сути (т.е., по характеру), но "не джентльмен" по поведению, манерам

Как раз таки характер у него не джентльменский: Холмс суетлив, нервозен, не сдержан в поступках и выражениях, склонен к бахвальству, к игре на публику, не может сдерживать свои эмоции.


миротворец

Ссылка на сообщение 1 октября 2014 г. 22:02  
Мак-Мурдо стал слугой после того, как ушел с ринга.

цитата

Как раз таки характер у него не джентльменский:

Мы понимаем под характером разные вещи.
–––
...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша,
Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа.
Страницы: 123...7891011121314    🔍 поиск

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Кино» > Тема «Шерлок Холмс: лучший актёр»

 
  Новое сообщение по теме «Шерлок Холмс: лучший актёр»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх