| автор |
сообщение |
Мух 
философ
 
|
 14 октября 2016 г. 20:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Artifact HD А в случае Шолохова?
Более чем вероятно. Но это лишь подтверждает мой тезис.
цитата Artifact HD Да, Нобелевскую премию получали десятки авторов, которые не Маркесы и не Бродские.
И что, это достоинство? Я имею в виду, когда престижнейшая литпремия выдается по признаку политической ангажированности? Слава богу, в систему это не превратилось, свидетельством чему Мо Ян и Дилан, но пре-цен-денты наличествуют. |
–––
Мы выросли в поле такого напряга,
Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ |
|
|
lena_m 
миротворец
|
|
arcanum
магистр
|
|
14 октября 2016 г. 20:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Мух Я имею в виду, когда престижнейшая литпремия выдается по признаку политической ангажированности?
"ангажированность" это потому что лауреат — американец? Снова Обама нагадил? |
|
|
arcanum
магистр
|
|
14 октября 2016 г. 20:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата lena_m А почему именно Дилану, о коем уже лет так сорок мало что слышно... почему не Полу МакКартни?
да сто раз уже объяснили — Маккартни в отличие от Дилана не поэт. Дилан действительно поэт с гитарой. Маккартни — умелец выпекать мелодичные поп-песенки. Разница между ними колоссальная.
Если с кем и сравнивать, то только с Коэном, Кэшем или Моррисоном. |
|
|
alex-p
активист
|
|
14 октября 2016 г. 20:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Нашел интересное мнение в фейсбуке.
цитата Все свои музыкальные революции он осуществил в 60-е и 70-е, но эффект невероятный. Ни о ком из рок-музыкантов не написано столько книг с анализом его поэзии, по годам и темам, по кодовым словам и вослед всем его влияниям, вдоль и поперек. У меня в айпэде таких сочинений – десятка два, и боюсь, никогда не хватит времени, чтобы все это прочитать. Интернет кишит серьезными науковедческими сайтами и форумами, где тексты Дилана разбирают по атомам. Его стихи штудируют в школах и университетах.
цитата Сразу скажу: если с английским у вас туго, нечего и пытаться понять, за что его так любят, за что он пользовался и пользуется таким уважением у Алена Гинзберга, Вацлава Гавела, Уильяма Берроуза, Стивена Кинга, Бориса Гребенщикова, Шеймуса Хини – список можно тянуть до бесконечности. Да просто сумасшедший уровень текстов – в особенности на пике: 1963-68 и 1975-78. Он всех перепахал, от «Битлз» до немолодого уже в середине 60-х Леонарда Коэна. Его строчки ушли в народ, и многие даже не знают уже, что вот эта «пословица» — это Боб Дилан.
|
|
|
Мух
философ
|
|
14 октября 2016 г. 20:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата arcanum это потому что лауреат — американец?
За Ваши фантазии я не в ответе. Как и за то, что чужих постов Вы, видимо, не читаете.
Впрочем, продублирую. Как раз таки премию Дилану я всячески приветствую, поскольку речь идет о серьезном явлении в поэзии. И то, что рок-поэзию признали на таком уровне само по себе прорыв. |
–––
Мы выросли в поле такого напряга,
Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ |
|
|
prouste
миродержец
|
|
14 октября 2016 г. 20:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Славич Любопытно узнать, какие же вопросы вызвало бы присуждение премии Дону Делилло и Филипу Роту?
Про Делилло много слышал. Порекомендуйте его лучший из переведенных романов, заинтригован. Честно прочитаю, безо всяких там "я так и думал, что ничего особенного". Филип Рот — писатель средний, берущий масштабом и разнотематикой написанного. Что его "Грудь", что вещицы из жизни еврейской семьи хороши лучше задуманы, чем исполнены. Типа Мейлера, который тоже разнотравьем занимался. Определенно не орел. Дискутируется правомерность вручения Нобеля певцу-песеннику, но Дилан в своей среде уже точно Левиафан, а Рот в писательской среде человек с репутацией ( в американской среде уж точно классик), но не титан уж лучше. На фоне обдленного по политическим мотивам Рушди современные нобелиаты легкое смущение поди должны испытывать.
Вообще, искренне забавляюсь масштабом оценок вручения премии Дилану, кипящим страстям и ответвлениям суждений вокруг да около. |
|
|
caravan
авторитет
|
|
Zangezi
гранд-мастер
|
|
14 октября 2016 г. 21:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата alex-p Ни о ком из рок-музыкантов не написано столько книг с анализом его поэзии, по годам и темам, по кодовым словам и вослед всем его влияниям, вдоль и поперек.
Ну, это потому что он английский. Пиши он по-русски, а тот же Гребенщиков по-английски, это о БГ сейчас было бы "столько книг с анализом его поэзии, по годам и темам, по кодовым словам и вослед всем его влияниям, вдоль и поперек." |
–––
Aut liberi aut libri |
|
|
Evil Writer
миротворец
|
|
14 октября 2016 г. 21:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата string theory Если уж оценивать некую "значимость", то Пинчон не менее достоин медальки, чем Рушди.
Я вообще болел за Пинчона перво-наперво, а следующим кандидатом был Делилло. Насчет Делилло, он хоть и прозаик, но его проза невероятна красива аж до поэтичности. Пинчон — чистый математик литературы с отвязным, но глубоким содержанием. Как жаль, что пролет! |
–––
Комедия — это трагедия, которая случилась не с нами.
Анджела Картер |
|
|
Sri Babaji
миродержец
|
|
14 октября 2016 г. 21:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Zangezi Ну, это потому что он английский. Пиши он по-русски, а тот же Гребенщиков по-английски, это о БГ сейчас было бы "столько книг с анализом его поэзии, по годам и темам, по кодовым словам и вослед всем его влияниям, вдоль и поперек."
Только вот Гребенщикова бы без Дилана не было. |
–––
epic fantlab moments |
|
|
Zangezi
гранд-мастер
|
|
14 октября 2016 г. 21:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Sri Babaji Только вот Гребенщикова бы без Дилана не было.
Ну, хз, без кого Дилана бы не было. Как говорит Хэрольд Блум, каждый большой поэт переписывает своих предшественников..
(Даже имя — Дилан — это аллюзия на Дилана Томаса. А вот Томасу так Нобелевку и не дали). |
–––
Aut liberi aut libri |
|
|
PetrOFF
миротворец
|
|
14 октября 2016 г. 22:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Sri Babaji Только вот Гребенщикова бы без Дилана не было.
Да мы уже поняли, что без Дилана ничего бы не было. И никого. Можете больше не отвечать на комментарии сомневающихся. |
–––
…fresh poison each week |
|
|
Sri Babaji
миродержец
|
|
lena_m
миротворец
|
|
14 октября 2016 г. 22:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
А не приведёт ли кто-нибудь из знатоков творчества Боба Дилана пару-тройку примеров его песен с текстами приличного литературного уровня?
Любопытно было бы поглядеть-послушать-оценить...
Поразмыслила и на ум пришла только песня Like a Rolling Stone...
|
–––
Helen M., VoS |
|
|
Sri Babaji
миродержец
|
|
geralt9999
магистр
|
|
14 октября 2016 г. 23:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Sri Babaji Mr. Tambourine Man, Idiot Wind, Desolation Row, Jokerman.
Добавлю — Masters of War, The Lonesome Death Of Hattie Carroll, Scarlet Town, Not Dark Yet, Chimes Of Freedom — ну продолжать долго можно. |
–––
Ogham the blood, ogham the line
Our cult of the fallen will triumph over time |
|
|
an2001
миротворец
|
|
14 октября 2016 г. 23:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата PetrOFF цитата Sri Babaji Только вот Гребенщикова бы без Дилана не было.
Да мы уже поняли, что без Дилана ничего бы не было. И никого. Можете больше не отвечать на комментарии сомневающихся.
сообщение модератора PetrOFF получает предупреждение от модератора
провокация
|
–––
"Религия — это убеждение, что все, с нами происходящее, весьма важно."
Чезаре Павезе |
|
|
an2001
миротворец
|
|
14 октября 2016 г. 23:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Sri Babaji цитата PetrOFF Можете больше не отвечать на комментарии сомневающихся.
Ну, это я уж сам как-нибудь решу.
сообщение модератора Sri Babaji получает предупреждение от модератора
и ответ на провокацию
|
–––
"Религия — это убеждение, что все, с нами происходящее, весьма важно."
Чезаре Павезе |
|
|
тессилуч
миротворец
|
|
цитировать