автор |
сообщение |
Veronika
миродержец
|
15 апреля 2011 г. 22:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sibkron Имеется сборник. Прозы? "Камень Апокалипсиса"? Или сборники поэзии? Просто интересно.
(ещё раз посмотрела на список) Войскунский есть, тогда почему Лукодьянова нет? Они же вместе писали, или я что-то путаю?
|
––– я отношу себя к образованным и интеллектуальным, но они постоянно приносят меня обратно |
|
|
prouste
миродержец
|
16 апреля 2011 г. 04:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Veronika Они же вместе писали, или я что-то путаю? После смерти соавтора Войскунский пишет один. Его в той или иной мере автобиографическая проза интересна, "Румянцевский сад", вроде, на что-то даже и выдвигался, заслужив восторженый отзыв Данилкина
|
|
|
Maine_Coon
магистр
|
25 апреля 2011 г. 08:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Во первых, Нобелевка по литературе посмертно не присуждается, вообще.
Во вторых, никто.
В третьих, их позднейшие номинанты просто что-то с чем то.
В четвертых, уважаемые господа знают толк в извращениях изволят шутить? в смысле Дмитрию Быкову Нобелевку? За...что извините?
Довлатов..это что, писатель такой был?
Жениться Вам надо, барин.
|
|
|
Maine_Coon
магистр
|
25 апреля 2011 г. 08:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата witkowsky Хотя один случай был. Говорил со шведом. Он мне дежурное: "Для нас лучший русский поэт — Айги. А Бродский... ну, мы верим вам, что он — большой поэт". Я озлился и сказал: "Да. И мы тоже верим вам, что Айги — поэт". Больше не разговариваем.
Стихи Айги — в студию! Хоть одно стихо творение! А ведь получил бы, если б не умер.
Этот швед пытался оскорбить русскую культуру в лице американского еврея Бродского.
Я так думаю.
Сюр рулит братцы.
|
|
|
Maine_Coon
магистр
|
25 апреля 2011 г. 08:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Хыча А Лимонову могут дать. Заодно и всем нам — по загривку. Как обычно — просмотрели гения, который неграм отдавался, чтобы почувствовать вкус жизни — и рассказать про этот вкус.
мда..и за Генри Миллера заодно оправдаются..
Грустно, девушки.
С одной стороны шибко почетная и не фиг за так давать.
С другой строны уже таким раздали, что мама не горюй.
Это как девушка из очень хорошей семьи на панели.
|
|
|
max_de
активист
|
25 апреля 2011 г. 08:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Нобелевка по литературе, конечно, смешная премия. Ни Пруст, ни Набоков, ни Джойс, ни Платонов, ни Кафка, ни Борхес, ни, в конце концов, Павич… С большей серьезностью можно обсуждать, скажем, Golden Raspberry.
|
|
|
sibkron
авторитет
|
25 апреля 2011 г. 09:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата max_de Нобелевка по литературе, конечно, смешная премия. Ни Пруст, ни Набоков, ни Джойс, ни Платонов, ни Кафка, ни Борхес, ни, в конце концов, Павич… С большей серьезностью можно обсуждать, скажем, Golden Raspberry.
Платонова шведы вряд ли смогли бы адекватно оценить, так как он непереводим. Кафка умер молодым и его произведения при жизни практически не публиковались. Да и у премии направленность на гуманизм, а не только на литературные достоинства, поэтому из-за поддержки Борхесом Пиночета вряд ли ему светила премия. Полагаю содержание публичного дома Прустом также могло сослужить хорошую ему службу. Тем более, что Пруст и Джойс были оценены намного позже их смерти. До их смерти творчество не было оценено как следует. А после смерти не дают. Так что все хулы на премию необоснованы. Всем премию не дашь.
|
––– «Pour moi, les grands livres ont une ambition philosophique» Jean-Yves Tadié |
|
|
mastino
миродержец
|
25 апреля 2011 г. 09:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Maine_Coon Этот швед пытался оскорбить русскую культуру в лице американского еврея Бродского.
сообщение модератора Вы имеете что то к американским евреям? Посмотрите на всякий случай пункт 2.1 регламента.
|
|
|
борхус120
философ
|
25 апреля 2011 г. 12:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Быкову Нобелевку за осмысленную деятельность по изменению общества. И за то, что пишет замечательные романы. "Последние их номинанты" (которые, на самом деле, лауреаты) — очень и очень не дурны. Который раз уже об этом говорится в этой теме. Если у вас есть претензии к конкретным решениям, излагайте их нормально. Сергей Донатович Довлатов (который был хорошим писателем и журналистом) писал честные и смешные истории. Нобелевку ему давать, может, и не за что, но вы перебарщиваете. Фразу про "американского еврея" (который родился в Ленинграде в 1940 году и всю жизнь писал преимущественно на русском) я оставлю на вашей совести. Ну или что там у вас. Да, я резок, но то, что вы соизволили написать — бред.
|
|
|
sibkron
авторитет
|
25 апреля 2011 г. 12:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата борхус120 Быкову Нобелевку за осмысленную деятельность по изменению общества. И за то, что пишет замечательные романы. "Последние их номинанты" (которые, на самом деле, лауреаты) — очень и очень не дурны. Который раз уже об этом говорится в этой теме. Если у вас есть претензии к конкретным решениям, излагайте их нормально. Сергей Донатович Довлатов (который был хорошим писателем и журналистом) писал честные и смешные истории. Нобелевку ему давать, может, и не за что, но вы перебарщиваете. Фразу про "американского еврея" (который родился в Ленинграде в 1940 году и всю жизнь писал преимущественно на русском) я оставлю на вашей совести. Ну или что там у вас. Да, я резок, но то, что вы соизволили написать — бред.
+1000000. Совершенно согласен.
|
––– «Pour moi, les grands livres ont une ambition philosophique» Jean-Yves Tadié |
|
|
Sri Babaji
миродержец
|
25 апреля 2011 г. 12:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Голосовал зо Распутина, Стругацкого и Фазиля Искандера — кстати, учитывая направленность сайта третье место для него — совсем неплохо.
|
––– epic fantlab moments |
|
|
Kniga
миродержец
|
25 апреля 2011 г. 12:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sibkron Тем более, что Пруст и Джойс были оценены намного позже их смерти. До их смерти творчество не было оценено как следует.
Да нет, конечно. Все любители литературы о них уже знали. 1919 Прусту присуждают "гонкура", в тридцатых Джойс у всех на слуху — Фицджеральд упоминает о нем в "Ночь нежна" как о модном авторе. Нобелевка занимается либерально-гуманистическим просвещением, литература ей по барабану, хотя и они о ней изредка вспоминают.
|
|
|
sibkron
авторитет
|
25 апреля 2011 г. 13:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kniga Да нет, конечно. Все любители литературы о них уже знали. 1919 Прусту присуждают "гонкура", в тридцатых Джойс у всех на слуху — Фицджеральд упоминает о нем в "Ночь нежна" как о модном авторе. Нобелевка занимается либерально-гуманистическим просвещением, литература ей по барабану, хотя и они о ней изредка вспоминают.
Возможно в узком кругу писателей Пруст и Джойс популярны (может после Гонкура немного больше). А Нобелевка совмещает и либерально-гуманистическое просвещение и литературность. "За выразительную и мощную прозу", "за художественную силу" и т. д.
|
––– «Pour moi, les grands livres ont une ambition philosophique» Jean-Yves Tadié |
|
|
Kniga
миродержец
|
25 апреля 2011 г. 14:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sibkron Возможно в узком кругу писателей Пруст и Джойс популярны (может после Гонкура немного больше).
Не понимаю о чем Вы? "Под сенью девушек в цвету" входил в топ продаж (едва ли не бестселлер), Гонкуровская премия уже тогда была очень престижна. В 20-30-е критики постоянно говорят о влиянии Пруста и Джойса — даже критки русской эмиграции. Группа интеллектуалов пыталась переводить "Улисс" в конце 20-х начале 30-х годов. Пруст был популярен, Джойс моден и "скандален", и об обоих уже выходили серьезные аналитические работы, не говоря уж об огромном влиянии на литературу. Я же сказал о Фицджерельде — он и сам автор очень модный — он поминает об "Улиссе" уже как о "тренде", о моде в 1934 году. И Пруста, и Джойса оценили достаточно быстро, но пока они были еще живы нобелевский комитет все ушами хлопал. И я уж не вспоминаю о Набокове.
цитата sibkron А Нобелевка совмещает и либерально-гуманистическое просвещение и литературность. "За выразительную и мощную прозу", "за художественную силу" и т. д.
Спасибо, что напомнили — да они обожают пафосные ничего не значащие штампы.
|
|
|
борхус120
философ
|
25 апреля 2011 г. 14:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Мне вот всю жизнь интересно было, как этот неизвестный широкой публике Стокгольмский оракул выдаёт такие фразы каждый год. Размытые, неясные, действительно пафосные, но при этом в целом справедливые. Могучий талант надо иметь.
|
|
|
Kniga
миродержец
|
25 апреля 2011 г. 14:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата борхус120 Размытые, неясные, действительно пафосные, но при этом в целом справедливые.
На мой взгляд, они справедливы лишь потому, что могут легко быть приложены к кому угодно: хоть к Перлу Баку (невероятно знаменитому писателю оказавшему огромное влияние, хотя никто про него с 1938 — когда ему вручили премию — не слышал), хоть к Джойсу (малоизвестному писателю, уже забытому).
|
|
|
борхус120
философ
|
25 апреля 2011 г. 14:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Не спорю. Но вот с Памуком (я с ним так ношусь, потому что его единственного из всех писателей прочёл почти полностью) попали в 10-ку:
цитата В поисках меланхоличной души родного города нашёл новые символы для столкновения и переплетения культур
По-моему, точнее и не скажешь.
|
|
|
Kniga
миродержец
|
25 апреля 2011 г. 14:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата борхус120 Но вот с Памуком (я с ним так ношусь, потому что его единственного из всех писателей прочёл почти полностью) попали в 10-ку: цитата В поисках меланхоличной души родного города нашёл новые символы для столкновения и переплетения культур
По-моему, точнее и не скажешь.
Не читал вообще, спорить, соотвественно, не возьмусь.
цитата борхус120 В поисках меланхоличной души родного города нашёл новые символы для столкновения и переплетения культур
Хотя не вполне понимаю, где тут выделение собственно литературных достоинств, если уж премия литературная.
|
|
|
sibkron
авторитет
|
25 апреля 2011 г. 16:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата борхус120 хоть к Перлу Баку (невероятно знаменитому писателю оказавшему огромное влияние, хотя никто про него с 1938 — когда ему вручили премию — не слышал), хоть к Джойсу (малоизвестному писателю, уже забытому).
Перл Бак вообще-то женщина:) Писала о китайских крестьянах.
|
––– «Pour moi, les grands livres ont une ambition philosophique» Jean-Yves Tadié |
|
|
Kniga
миродержец
|
25 апреля 2011 г. 17:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sibkron Перл Бак вообще-то женщина:) Писала о китайских крестьянах.
Да, я тоже в только из випикедии о ней и узнал, как и о ее крестьянах, правда не понял, что это "она".
|
|
|