Кто что читает не фантастику

Здесь обсуждают тему «Кто что читает (не фантастику!)» Подсказка book'ашки

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Другая литература» > Тема «Кто что читает (не фантастику!)» поиск в теме

Кто что читает (не фантастику!)

Страницы:  1  2  3  4  5 ... 446 447 448 [449] 450 451 452 453 454  написать сообщение
 автор  сообщение


авторитет

Ссылка на сообщение 20 декабря 2005 г. 22:04  
Что-то никто тему не начинает... :-)
Имхо, один из современных авторов, которых очень стоит почитать, — Джозеф Кутзее. "В ожидании варваров", "Жизнь и время Михаэла К.", "Бесчестье", "Осень в Петербурге"...
Некоторые его вещи переведены С.Ильиным — известным переводчиком романов Набокова.

сообщение модератора

Доп.разьяснение от 02.10.2015
Тема предназначена для высказывания мыслей и впечатлений по поводу читаемых (либо уже прочтенных) НЕ фантастических произведений.
Просто ссылки на сторонние ресурсы не приветствуются.


философ

Ссылка на сообщение 20 августа 15:25  
цитировать   |    [ 3 ] 

цитата Groucho Marx

Если писатель пишет в стол, то есть, обращается к воображаемому, а не реальному читателю, это значит, что он ничего хорошего не напишет.

"Град обреченный" Стругацких был написан "в стол".
–––
Отдел по внеклассному чтению во внеурочное время.


философ

Ссылка на сообщение 20 августа 16:04  
цитировать   |    [ 3 ] 
Кафка так же писал в стол.
–––
Who is John Galt?
Моя профессия читатель.


магистр

Ссылка на сообщение 20 августа 17:12  
цитировать   |    [ 0 ] 
Groucho Marx ,
я немного другое имею в виду. авторы писали, конечно, для читателя. другое дело, что если они к читателю не могли пробиться, то рукопись ложилась в стол независимо от их желания.


магистр

Ссылка на сообщение 20 августа 17:36  
цитировать   |    [ 2 ] 

цитата Groucho Marx

Если писатель пишет в стол, то есть, обращается к воображаемому, а не реальному читателю, это значит, что он ничего хорошего не напишет.

Как-то странно сформулировано. Чем воображаемый читатель принципиально отличается от невоображаемого? Невоображаемому писатель каждый день новые страницы зачитывает? Если в пишу для условной Гали, при этом у меня полностью превратные о ней представления, является мой читатель воображаемым или нет?

цитата Groucho Marx

Но эта литература была для продвинутого читателя. А в 30-е годы, с распространением всеобщей грамотности, возникла массовая потребность в "простой" литературе.

Тут, конечно, интересно проследить, кто именно решил, что возникла такая потребность, и как убедил в этом писателей-авангардистов, хотя это уже, конечно, другая история.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 20 августа 20:52  
цитировать   |    [ -4 ] 

цитата Raiden

"Град обреченный" Стругацких был написан "в стол".


Нет, они предполагали "Град" напечатать. Изначально это была часть вполне "проходимой" "Хромой судьбы" и только по инерции "Град" разросся в роман.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 20 августа 20:55  
цитировать   |    [ -1 ] 

цитата Karno

Кафка так же писал в стол.


Кафка уникум. Он сравним только Исидором Дюкассом, таким же гениальным психом.

цитата V-a-s-u-a

Чем воображаемый читатель принципиально отличается от невоображаемого?


Невоображаемый читатель вписан в конкретный социум.

цитата V-a-s-u-a

это уже, конечно, другая история


Да, другая история.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 20 августа 20:57  
цитировать   |    [ -1 ] 

цитата Хойти

рукопись ложилась в стол независимо от их желания


А, понятно, с таким уточнением согласен.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 20 августа 21:07  
цитировать   |    [ 0 ] 
Кстати, никто не напомнил об одном из лучших романов ХХ века — "Леопард" герцога Лампедузы. Он был написан буквально "в стол".
На это я бы ответил, что его сиятельство подготовил рукопись к изданию. То есть, он хотел, чтобы роман был опубликован, но не хотел возиться с издателями.

Неужели никто не помнит эту книгу?


миродержец

Ссылка на сообщение 20 августа 21:32  
цитировать   |    [ 4 ] 

цитата Groucho Marx

Неужели никто не помнит эту книгу?

Помнят, но молчат, потому что этот банальнейший оффтопик читать задолбались.
–––
The Foole doth thinke he is wise, but the wiseman knowes himselfe to be a Foole.


миротворец

Ссылка на сообщение 20 августа 21:36  
цитировать   |    [ -3 ] 

цитата Groucho Marx

никто не напомнил об одном из лучших романов ХХ века — "Леопард" герцога Лампедузы.
Это не сей ли роман экранизировал Висконти с Делоном в главной роли:

Леопард / Il gattopardo (1963)

Картина великолепна...
–––
Helen M., VoS


магистр

Ссылка на сообщение 20 августа 22:06  
цитировать   |    [ 5 ] 

цитата Groucho Marx

Изначально это была часть вполне "проходимой" "Хромой судьбы" и только по инерции "Град" разросся в роман.


Все вы напутали. 8-)
"Град" никогда не был частью "Хромой судьбы", и они оба писались сознательно в стол, о чем у нас есть полноценное свидетельство Бориса Стругацкого в "комментариях к пройденному". Там так и сказано:

цитата

«Хромая судьба» – второй (и последний) наш роман, который мы совершенно сознательно писали «в стол», понимая, что у него нет никакой издательской перспективы.


Или вот, про "Град":

цитата

Черновик романа был закончен в шесть заходов (общим счетом – около семидесяти полных рабочих дней), на протяжении двух с четвертью лет. 27 мая 1972 поставили мы последнюю точку, с облегчением вздохнули и сунули непривычно толстую папку в шкаф. В архив. Надолго. Навсегда. Нам было совершенно ясно, что у романа нет никакой перспективы.
Нельзя сказать, чтобы мы питали какие-либо серьезные надежды и раньше, когда только начинали над ним работу. Уже в конце 60-х, а тем более в начале 70-х, ясно стало, что роман этот опубликовать не удастся – скорее всего, никогда. И уж во всяком случае – при нашей жизни.
–––
Aut liberi aut libri


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 20 августа 22:38  
цитировать   |    [ -4 ] 

цитата mischmisch

молчат


Не читают. А я сейчас читаю. Вернее, перечитываю.

цитата lena_m

Это не сей ли роман экранизировал Висконти с Делоном в главной роли


Висконти, да, но у Делона там не главная роль. Главная — Берт Ланкастер.
Один из лучших фильмов мирового кино. Но книга не уступает ничуть.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 20 августа 22:43  
цитировать   |    [ -4 ] 

цитата Zangezi

у нас есть полноценное свидетельство Бориса Стругацкого


:-D Это кокетство. "Хромая судьба" — совершенно нормальная проза конца семидесятых. Очень качественная, но абсолютно проходимая. В то время было модно подпускать такой... мистицизм: В.Орлов, Т.Пулатов, А.Ким, даже Маканин оскоромился.

Над такой рукописью совершенно незачем трудно вздыхать.


миротворец

Ссылка на сообщение 21 августа 07:06  

сообщение модератора

Уважаемые собеседники !
Посмотрите, пожалуйста, название темы и сравните с тем, что вы обсуждаете уже более страницы.
Просьба закончить оффтопик во избежание применения административных мер.
–––
"Мы живём в беспокойное время. Люди стали много кушать и мало читать."
Григорий Горин


магистр

Ссылка на сообщение 21 августа 13:07  
цитировать   |    [ -3 ] 

Автор рассказывает о своём обращении в христианство. Я, честно говоря, будучи знаком с его другими книгами, подозревал о вере Стогоффа в Бога. Но то, что он стал членом РКЦ (Римско-католической Церкви), стало для меня сюрпризом. Относительно данной книги — не шедевр, но и не провал. Книга плавная, много (как всегда) зарисовок туристического характера. Любители почитать про тернистый духовный путь, сопровождающейся борьбой с собственными пороками и страстями, ничего в ней такого не найдут.
–––
Зорко одно лишь сердце. Самого главного глазами не увидишь.


магистр

Ссылка на сообщение 22 августа 10:02  
цитировать   |    [ -2 ] 
"Тело в дело. История сексуальной революции в 6 миллиардах оргазмов" Стогов И. Ю.
Читал с большим интересом. Несмотря на то, что текст обильно приправлен сарказмом и колкостями, есть что почерпнуть и сделать из этого соответствующие выводы. О чём эта книга? В качестве ответа процитирую небольшой отрывок из неё, характеризующей смысл всего содержания:

"Почти двести лет подряд революционеры по всему миру боролись с любыми проявлениями религии. Первое, что делали юные бунтари, взяв власть во Франции, Мексике, Турции, России и Китае, – это принимались жечь и взрывать храмы. Им казалось, что религия только мешает современному человеку стать, наконец, полностью свободным и счастливым. Что, как только последний священник будет повешен на воротах последнего храма, мир наконец станет прост, понятен и открыт для перемен к лучшему. Избавившись от этой химеры, человек сможет наконец получить от жизни настоящее удовольствие.
Однако, отменив христианство, революционеры вовсе не избавились от религии как таковой. Человек вообще так устроен, что не в силах жить без религиозной веры. Хоть что-то в этом смысле ему необходимо. Поэтому, отменив Бога христиан, юные бунтари очень быстро получили вместо Него богов попроще. Дальневосточных идолов Свами Прабхупады. Мировую душу Карла-Густава Юнга. Морфея, Троицу, Локи и Персефону «Матрицы». А главное – божественных себя самих. Прекрасных и лучезарных себя самих.
Именно эта жуткая картина и стала главной религией ХХ века. Именно она и привела мир к той катастрофе, результатами которой сегодня все мы можем полюбоваться, просто выглянув утром в окно."
–––
Зорко одно лишь сердце. Самого главного глазами не увидишь.


миротворец

Ссылка на сообщение 22 августа 14:14  
цитировать   |    [ -3 ] 

цитата drugndrug

Однако, отменив христианство, революционеры вовсе не избавились от религии как таковой. Человек вообще так устроен, что не в силах жить без религиозной веры. Хоть что-то в этом смысле ему необходимо. Поэтому, отменив Бога христиан, юные бунтари очень быстро получили вместо Него богов попроще. Дальневосточных идолов Свами Прабхупады. Мировую душу Карла-Густава Юнга. Морфея, Троицу, Локи и Персефону «Матрицы». А главное – божественных себя самих. Прекрасных и лучезарных себя самих.Именно эта жуткая картина и стала главной религией ХХ века. Именно она и привела мир к той катастрофе, результатами которой сегодня все мы можем полюбоваться, просто выглянув утром в окно."

А их предупреждали...

цитата

Когда люди перестают верить в Бога, они не перестают верить во что-либо — они верят во что угодно.

Честертон, такой старомодный, но очень актуальный писатель...
–––
Смейся, мальчик, смейся. Деньги за то, что плачешь, получают только на фабрике, где чистят лук. Уолтер Мэккин.
Ссылка на сообщение 23 августа 13:12   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
  |    [ -15 ] 


миродержец

Ссылка на сообщение 23 августа 13:32  
цитировать   |    [ 16 ] 
Groucho Marx ну какая глупость. Четверг с его игровой фабулой и инверсиями уж точно не является пропагандой полицейского провокаторства и превентивных политических убийств. Эдак давайте и Тарантино в Бешеных псах припишем пропаганду провокаторства от копов. Ну да, а Кабак перелетный — одобрение алкоголизма.
А уж Дюма чего не прославлял, так и вовсе не найти


миротворец

Ссылка на сообщение 23 августа 13:51  

сообщение модератора

Повторно приходится напоминать, что тема носит вполне определённое название, а не посвящена общим рассуждениям о писателях и литературе.
Далее прошу не обижаться
–––
"Мы живём в беспокойное время. Люди стали много кушать и мало читать."
Григорий Горин
Страницы:  1  2  3  4  5 ... 446 447 448 [449] 450 451 452 453 454

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Другая литература» > Тема «Кто что читает (не фантастику!)»

 
  Новое сообщение по теме «Кто что читает (не фантастику!)»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх