Серия Литературные памятники

Издательства

загрузка списка...


Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Другая литература» > Тема «Серия "Литературные памятники"»

Серия "Литературные памятники"

 автор  сообщение


миротворец
Ссылка на сообщение 30 сентября 2009 г. 11:50  
На форуме весьма часто обсуждаются книги знаменитой книжной серии издательства "Наука" "Литературные памятники". В последнее время по соглашению с издательством "Наука" выпуск серии осуществляет "Ладомир" . Литпамятники издаются с 1948 года и за это время приобрели уже репутацию — как сейчас принято говорить — "культовой" серии: уникальные издания, многочисленные дополнительные материалы, тщательная подготовка текстов. Многие лаборанты собирают книги этой серии и поэтому я решил открыть для Литпамятников отдельную тему.

сообщение модератора

В теме вводится режим жёсткой модерации. Любой флуд и оффтоп будут немедленно удаляться и приводить к замечаниям
Любой переход на личности собеседника будет приводить к бану сроком от трёх дней.

сообщение модератора

Внимание! Все аккаунты г-на Фарберова будут баниться сразу, без дальнейшего объяснения причин

Сайт Ладомира https://ladomirbook.ru/
Телеграм-канал Ладомира https://t.me/ladomirbook
–––
Друзья, нельзя же в самом деле передо мной так преклоняться, Я такой же, как и вы все, только лучше. (Хармс)


авторитет
Ссылка на сообщение 27 ноября 21:19  
цитировать   |    [  ] 
цитата ivanovivan1981
Именно из-за этого текста я был уверен в подлинности супера.

Потому, что там присутствуют слово "Москва" и год издания, что не характерно для подлинных суперов, зато отсутствует цена, что также не свойственно оригиналам?
Забавно, что эстетические критерии не могут быть использованы для определения подлинности — уродливые своеобразные супера не Ладомир придумал, это почему-то было типично для ЛП еще с советских времен.
–––
Когда кто-то заявляет "мне не нравится Малевич" - это говорит о вкусе. Когда утверждает, что "он тоже так может" - об интеллекте


активист
Ссылка на сообщение 27 ноября 21:25  
цитировать   |    [  ] 
А не кажется, что буквы "ИЗДАТЕЛЬСТВА "НАУКА" чуть вытянуты в высоту? В эпоху свинцового шрифта и высокой печати это исключалось, а при компьютерном наборе — нарушений пропорций сколько угодно. Масса примеров растягивания логотипа выше. Можно, наверно, как-то компьютерным способом наложить на заведомо подлинную такую же надпись и посмотреть, будет ли она высовываться сверху.
Впрочем, в свете следующего поста, может быть, это дефект сканера?


новичок
Ссылка на сообщение 27 ноября 21:26  
цитировать   |    [  ] 
И сразу хочу отмести все подозрения в подлинности текста на супере (наверняка найдутся желающие порыть и в этом направлении). Скан реальный, не тратьте зря время на подозрения. У меня нет цели кому-либо тут пудрить мозги, мне вообще гораздо ближе позиция chipollo и Андреуччо, и не интересны всяческие "шашечки". Но раз уж довелось влететь в этот блуднячок, то и хотелось бы разобраться с этим вопросом окончательно.


гранд-мастер
Ссылка на сообщение 27 ноября 22:06  
цитировать   |    [  ] 
цитата С.Соболев
Если б на Озоне можно было бы связаться с продавцом напрямую


Гм. Может, у меня какой-то другой Озон, но связаться с продавцом там можно на раз.
–––
Aut liberi aut libri
Nec Caesar supra grammaticos


гранд-мастер
Ссылка на сообщение 27 ноября 22:13  
цитировать   |    [  ] 
цитата ivanovivan1981
Но теперь как понимаю больше нет смысла ждать фото другого оригинального супера.


Фото оригинальнго супера было уже показано в этом сообщении: https://fantlab.ru/series2585

цитата ivanovivan1981
Вариант с крим.экспертизой бумаги супера весьма хлопотен! и потому не особо интересен.
Остается текст на клапане! Привожу его скан. Именно из-за этого текста я был уверен в подлинности супера. Но может появится какой-либо новый вариант его трактовки при коллективном рассмотрении и этого вопроса?!


Артефакты невозможной желтизны. Проявляются если печатать картинку, созданную на неоткалиброванном мониторе. На экране всё вроде идеально, ровное белое. Но есть куски плохо вычищенного слабого цвета — они и проявляются на печати. Обычно они группируются вокруг шрифта, как в приведенном примере. Вокруг букововок очень сложно чистить фон, поэтому или делают набор текста заново (но тогда сразу понятно что шрифт современный), или не парятся, если это личная обложка чисто для себя. Дизайнер взял где-то надпись, вставил в макет супера, осветлил фон — но не идеально, остались пятна. На экране монитора с сильной подсветкой и хорошей контрастностью их видно.


гранд-мастер
Ссылка на сообщение 27 ноября 22:16  
цитировать   |    [  ] 
цитата Zangezi
Может, у меня какой-то другой Озон, но связаться с продавцом там можно на раз.


И часто они вам продают вне Озона?


гранд-мастер
Ссылка на сообщение 27 ноября 22:21  
цитировать   |    [  ] 
цитата С.Соболев
И часто они вам продают вне Озона?


Ни разу не спрашивал. Вопрос ведь был не в том, как они продают, а можно ли связаться.
–––
Aut liberi aut libri
Nec Caesar supra grammaticos


авторитет
Ссылка на сообщение 27 ноября 22:51  
цитировать   |    [  ] 
Чтобы не было кривотолков и непоняток: надпись на клапане ИЗДАТЕЛЬСТВО "НАУКА" Москва 1970 (в две строки) — это всего-то плохо вычищенный скан надписи с нижней части титула издания 1970 г.
Кто не верит — посмотрите сами (то еще "подтверждение" подлинности).
А то, что на советских суперобложках (Всех, Карл!) обязательно печаталась цена, причем, в совершенно конкретном месте совершенно конкретного клапана (считанные разы на задней сторонке обложки), — это не обсуждается, это медицинский факт.
Полагаю, буря в стакане воды закончена.


активист
Ссылка на сообщение 27 ноября 23:03  
цитировать   |    [  ] 
Спасибо. Всё было очень интересно.


новичок
Ссылка на сообщение 27 ноября 23:47  
цитировать   |    [  ] 
цитата Douglas
цитата Вадимыч

самые главные "родовые признаки" любой издательской суперобложки советского периода

А к позднесоветскому Джузеппе Джусти сказанное тоже относится? Захотелось проверить свой экземпляр на волне интереса)
Вадимыч, если не трудно, не могли бы Вы ответить и на мой вопрос, потонувший в буре. И ещё тут писали о продаже (как я понимаю, на алибе) супера к Эдгару По за 90 тысяч в двадцать втором году. Хотел спросить, насколько реалистично это выглядит, исходя из Вашего личного опыта. Потому что я сперва не поверил и подумал, что продавец указанного решил дважды похвастаться: сначала перед покупателями (смотрите, что у меня есть), а потом перед продавцами (смотрите, как удачно я смог это продать). Но теперь я уже не так уверен...


авторитет
Ссылка на сообщение 28 ноября 00:58  
цитировать   |    [  ] 
Douglas На предмет Эдгара По не скажу ничего определенного, это вещь штучная (единичная), крайне редкая.
С Джусти попроще, где-нибудь этот супер всегда найдется. И на АЛИБе был относительно недавно, и на АВИТО долго висел.
Проверить просто — возьмите лупу и смотрите там, где цена и логотип + указательный палец Вам в помощь.
Если печать высокая — с обратной стороны д.б. выпуклости, если цифра — сверху красочный слой и блики при наклоне. И абсолютно гладкая внутренняя сторона (таки по факту лазерный принтер, хоть и большой).
Про продавца — а кто ему может запретить покрасоваться (да и цену набить). На АЛИБе такое не редкость. И Бульба "питерский" был за 350 и Врачанский "подмосковный" и сейчас есть за 297 (совсем недавно тут Врачанского обсуждали).
Хозяин-барин, его книга — его цена. И база продаж АЛИБа полной картины не даст, ушла книга реально — не ушла знает только продавец.


новичок
Ссылка на сообщение 28 ноября 01:38  
цитировать   |    [  ] 
Вадимыч, понял, теперь может даже руки дойдут до литературы по способам печати. Спасибо!


миротворец
Ссылка на сообщение 28 ноября 07:43  
цитировать   |    [  ] 
цитата Douglas
тут писали о продаже (как я понимаю, на алибе) супера к Эдгару По за 90 тысяч в двадцать втором году. Хотел спросить, насколько реалистично это выглядит,

Douglas , а в чем вопрос? Вы хотите знать, правда ли это, то есть была ли купля-продажа по такой цене? Если это Ваш вопрос, я могу подтвердить, что была, но чуть дешевле.
–––
В недобрых борьбах злосчастнее тот, кто победил


новичок
Ссылка на сообщение 28 ноября 09:34  
цитировать   |    [  ] 
цитата С.Соболев
Дизайнер взял где-то надпись, вставил в макет супера, осветлил фон — но не идеально, остались пятна.

цитата Вадимыч
Чтобы не было кривотолков и непоняток: надпись на клапане ИЗДАТЕЛЬСТВО "НАУКА" Москва 1970 (в две строки) — это всего-то плохо вычищенный скан надписи с нижней части титула издания 1970 г.
Кто не верит — посмотрите сами (то еще "подтверждение" подлинности).


Да, посмотрел, похоже! И цены на супере тоже нет.
Тогда получается что не оригинальный.
Спасибо за подсказки!!!
И, хотя вместо подтверждения в оригинальности получил подтверждение прямо противоположного, но зато теперь есть чем аргументировать, пусть и неоригинальность. Будет чем успокоить проявляющего нездоровый интерес к этому фантику знакомого!


активист
Ссылка на сообщение 28 ноября 11:01  
цитировать   |    [  ] 
цитата С.Соболев
осветлил фон — но не идеально, остались пятна

А разве это не следы естественного пожелтения бумаги пятнами? То, что называется foxing — "лисьи пятна"? На своем мониторе я их, правда, не вижу.
И если это подделка под старину, то зачем осветлять? Разве что, если оригинал совсем замусолен, а здесь вроде бы нет.


гранд-мастер
Ссылка на сообщение 28 ноября 11:37  
цитировать   |    [  ] 
morozov53 Лисьи пятна бурые, а там светло-желтые, их едва видно. Да и времени не соответствует — бумага второй половины двадцатого века производится с другими химикатами, уже особо нечему там окисляться (а когда желтеет — то равномерно, гладко, не островками).


активист
Ссылка на сообщение 28 ноября 12:03  
цитировать   |    [  ] 
цитата morozov53
если оригинал совсем замусолен
какой смысл продолжать бессмыленный "блуднячок", если реальными знатоками доказательно установлено, что не существует такого "оригинала"? Фуфель, симулякр прямо в словарном значении


активист
Ссылка на сообщение 28 ноября 12:51  
цитировать   |    [  ] 
цитата василий уфимцев
какой смысл продолжать

А чтобы извлечь вполне конкретные рекомендации для аналогичных случаев, которые еще могут возникнуть. Отнюдь не обязательно с ЛП.
При всем равнодушии и к ЛП, и к их суперам.
"В записках антикварного дилера", кажется, сцена, когда автор-ГГ вручал заказчику разысканный недостававший том, главным достоинством экземпляра которого был именно безупречный супер, а высокопоставленный клиент перед тем, как всунуть этот том на законное место, сорвал с него супер и бросил в мусорную корзинку...


гранд-мастер
Ссылка на сообщение 28 ноября 13:20  
цитировать   |    [  ] 
цитата Zangezi
Ни разу не спрашивал. Вопрос ведь был не в том, как они продают, а можно ли связаться.


Вы правы, связаться можно.


активист
Ссылка на сообщение 28 ноября 13:58  
цитировать   |    [  ] 
цитата morozov53
чтобы извлечь вполне конкретные рекомендации для аналогичных случаев
возможно я Вас превратно понял, извините! Показалось,что Вы еще "гальванизируете труп" той смехотворной, но очень упорной попытки продвинуть типичный симулякр, представляя это бессмысленное барахло дорогостоящим — как в Вашем примере — подлинным оригиналом. В переводе на жаргон "толкать фуфло голимое" :-) А так-то разумеется, толковая и исчерпывающая информация от знатока, десятилетиями изучающего серию до последней запятой — архи полезна и ценна.

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Другая литература» > Тема «Серия "Литературные памятники"»

 
  Новое сообщение по теме «Серия "Литературные памятники"»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇓ ⇑ Наверх