| автор |
сообщение |
Вертер де Гёте 
миротворец
|
 30 сентября 2009 г. 11:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
На форуме весьма часто обсуждаются книги знаменитой книжной серии издательства "Наука" "Литературные памятники". В последнее время по соглашению с издательством "Наука" выпуск серии осуществляет "Ладомир" . Литпамятники издаются с 1948 года и за это время приобрели уже репутацию — как сейчас принято говорить — "культовой" серии: уникальные издания, многочисленные дополнительные материалы, тщательная подготовка текстов. Многие лаборанты собирают книги этой серии и поэтому я решил открыть для Литпамятников отдельную тему.
сообщение модератора В теме вводится режим жёсткой модерации. Любой флуд и оффтоп будут немедленно удаляться и приводить к замечаниям
Любой переход на личности собеседника будет приводить к бану сроком от трёх дней.
сообщение модератора Внимание! Все аккаунты г-на Фарберова будут баниться сразу, без дальнейшего объяснения причин
Сайт Ладомира https://ladomirbook.ru/
Телеграм-канал Ладомира https://t.me/ladomirbook
|
–––
Друзья, нельзя же в самом деле передо мной так преклоняться, Я такой же, как и вы все, только лучше. (Хармс) |
|
|
|
dzybei
активист
|
|
chipollo
авторитет
|
|
9 августа 2020 г. 14:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата lisa-sklissa Вот это Вы очень хорошо подметили. Доступность образования для всех тоже приводит к его профанации, как всеобщее избтрательное право — приводит к власти всяких скотов.
Между прочим эти условия есть во всех европейских странах. Бесплатное школьное образование. Там тоже образование доступно и существует всеобщее избирательное право. Однако никаких скотов там у власти нет. Вы, как мне кажется, очень злитесь, а когда человек злится, то забывает простые вещи, которые всем известны Начиная с середины 19 века европейцы стали бороться за всеобщее избирательное право и доступность образования. Особенно в Англии. Noli dicere si nescis. |
|
|
an2001
миротворец
|
|
9 августа 2020 г. 14:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
сообщение модератора chipollo
Второе замечание по оффтопу.
Если вы не можете прекоатить дикуссию, то следует ожидать наказаний от модератора.
|
–––
"Религия — это убеждение, что все, с нами происходящее, весьма важно."
Чезаре Павезе |
|
|
Veronika 
миродержец
|
|
9 августа 2020 г. 19:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата dzybei Ох, как тонка эта грань... По себе знаю
Провести грань? Элементарно! Посчитайте, сколько у вас на полке Аккоромбон . У энтузиаста один экземпляр, у фаната — два. Один экземпляр из основного тиража, второй — из дополнительного, отличие в крошечной надписи на странице с выходными данными.
А кунштюки от Ладомира — для фанатов или для сильно не-бедных. Классифицировать себя несложно. |
–––
я отношу себя к образованным и интеллектуальным, но они постоянно приносят меня обратно |
|
|
chegevara
активист
|
|
lisa-sklissa
активист
|
|
an2001
миротворец
|
|
9 августа 2020 г. 20:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
сообщение модератора lisa-sklissa
Не стоит маскировать провокацию дальнейшего оффтопа.
Добро пожаловать в форум ОИ. Обсуждайте там.
|
–––
"Религия — это убеждение, что все, с нами происходящее, весьма важно."
Чезаре Павезе |
|
|
chipollo
авторитет
|
|
9 августа 2020 г. 20:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата lisa-sklissa А Вы не в курсе, кстати, почему супер на Доротею такой, оказывается, дорогущий. Он что — тоже редкий?
Если Вы меня спрашиваете, то понятия не имею. Я не больной, и даже не собиратель, я читатель, обсуждаю тексты, мысли, заключённые в текстах. Проблемы ледерина, суперов и ляссе в ЛП меня особо не волнуют, как и в других книгах. В книге главное — это содержание, но и оформление тоже приятно бывает. Если сделано со вкусом. К сожалению огромные ладомировские многотомники ЛП этого лишены. Информации много, всего много, как в антикварной лавке. Всё красиво, но нет стиля, нет вкуса. особенно меня поразило это, когда собирались издавать Геррика в ЛП. Ладомиром были предложены для иллюстрирования сентиментальные и безвкусные иллюстрации американских художников 19 века к Гесперидам. Китч, да и только. Этот отказ даже повлиял на то, что Геспериды издали в другом издательстве с хорошими гравюрами известных гравёров того времени (17 век). С другой стороны, если бесконечно обсуждать "материю", а не "идею", то это вырождение, надевание на себя узды. Но будем следовать правилам.  |
|
|
lisa-sklissa
активист
|
|
9 августа 2020 г. 20:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата chipollo Геспериды издали в другом издательстве
Там, кстати, сразу после холеры вышла антология северо-американской поэзии 17 века. Вы в курсе? |
|
|
dzybei
активист
|
|
9 августа 2020 г. 21:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Veronika У энтузиаста один экземпляр, у фаната — два. Один экземпляр из основного тиража, второй — из дополнительного, отличие в крошечной надписи на странице с выходными данными.
Не готов попасть в фанаты, однако с недавних пор всерьёз рассматриваю внутреннюю потребность во "вторых официальных изданиях". А ещё полгода назад и думать об этом не хотел. Придумаете мне название, и я буду себя им считать. А есть еще собиратели и репринтов тоже. А потом и заводов. И это всё стадии. Уверен, нет ни одного собирателя, решившего "генерально" собирать ЛП сразу. Масштаб серии захватывает постепенно. Именно об этом я хотел сказать тонкой гранью. Ну и наверно, зря, но повторюсь вслед за кем-то на форуме — нет в ЛП дорогих книг (с редчайшими суперами книги не в счёт, да и то, принимая во внимание их тираж...). Не по карманным же форматам стоит оценивать книгу — дорого-недорого. С уважением. |
|
|
chipollo
авторитет
|
|
9 августа 2020 г. 21:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата lisa-sklissa Там, кстати, сразу после холеры вышла антология северо-американской поэзии 17 века. Вы в курсе?
Нет, но давайте говорить о ЛП. Или о том, что связано с ЛП каким-то образом |
|
|
dzybei
активист
|
|
dzybei
активист
|
|
chegevara
активист
|
|
Veronika
миродержец
|
|
10 августа 2020 г. 00:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата dzybei однако с недавних пор всерьёз рассматриваю внутреннюю потребность во "вторых официальных изданиях". А ещё полгода назад и думать об этом не хотел.
В том-то и дело, в случае Виттории Аккоромбоны это не второе издание. Это просто дополнительный тираж.
Я понимаю, когда на полке два издания ЛП-Фауста, там реально разные тексты статей.
Я понимаю, когда есть два издания Марка Аврелия (сама грешна![8-]](/img/smiles/blush.gif) ), там всё-таки есть исправления в переводе.
У меня Фламенка в переплёте и в обложке (как ни странно, бумага блока лучше именно в обложке).
У меня два издания "Горя от ума" (разный формат).
Но два абсолютно идентичных тома, отличающиеся только данными на последней странице (номером заказа, датой подписания в печать и словами Доп.тираж) — это вне моего понимания, это недостижимая для меня стадия коллекционерства.
Поэтому я выбрала количество Аккоромбон как критерий, отделяющий энтузиаста от настоящего фаната. |
–––
я отношу себя к образованным и интеллектуальным, но они постоянно приносят меня обратно |
|
|
dzybei
активист
|
|
Berzerk
активист
|
|
10 августа 2020 г. 14:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Veronika
Вы таки неправы. Бумвинил Ладомира последних лет (Сиенская, Вордсворт, Кабинет фей и прочая) нисколько не уступает ледерину от Науки.
Судя по всему, восприятие Ладомировского бумвинила очень субъективно, кто-то не заморачивается насчет тиснения, а кому-то это важно и так далее.
Конечно, и у Науки есть проколы с качеством, но они-то хоть доступны по цене, в конце концов ладомировский ледерлин тоже далеко не без греха, взгляните вот на Мак-Орлана у Вадимыча.
Как видите, я не выдумываю каких-то проблем, они для всех очевидны. Хотелось бы оговориться еще, что моя критика и предложения направлены не на то, чтобы отговорить здесь сидящих покупать книги Ладомира, а только на то, чтобы Ладомир кое-что из нее вынес и становился лучше. И вот если у них когда-то неколлекционная часть тиража выйдет в качественном ледерлине, то я сам буду воздавать честь им и хвалу на каждом доступном углу, а таковых немало найдется. |
|
|
C.Хоттабыч
миротворец
|
|
10 августа 2020 г. 16:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Berzerk, обсуждаемый переплётный материал называется не ледерЛин, а ледерин (от нем. leder — кожа).
цитата Berzerk восприятие Ладомировского бумвинила очень субъективно, кто-то не заморачивается насчет тиснения,
цитата Berzerk ладомировский ледерлин тоже далеко не без греха, взгляните вот на Мак-Орлана у Вадимыча.
Создаётся впечатление, что вы путаете два вопроса: качество и вид самого переплётного материала и качество тиснения. На Ваше довольно спорное утверждение, что "вид книги в бумвиниловом переплёте значительно уступает..." уважаемая Veronika справедливо возразила. Теперь Вы говорите о "косяках" тиснения, которые никак не связаны с переплётным материалом, т. е. могут приключиться с любым переплётом.
|
–––
В недобрых борьбах злосчастнее тот, кто победил |
|
|
Berzerk
активист
|
|
11 августа 2020 г. 10:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата C.Хоттабыч материал называется не ледерЛин, а ледерин (от нем. leder — кожа).
Да, тут Вы правы, я постоянно делаю эту опечатку, благо, это слово не слишком распространенное в моем обиходе. 
цитата C.Хоттабыч вы путаете два вопроса: качество и вид самого переплётного материала и качество тиснения
Ну а здесь Вы неправы. Конечно, тиснение и переплетный материал — это вещи в корне разные, но в данном случае это — две грани одной и той же фигуры. Под "бумвинилом" подразумевается здесь не сам бумвинил как таковой, а в общем бюджетная (если позволительно так называть книги по 2 т. р.) часть тиража. И в общем и целом мой месседж сводится к тому, что необходимо повышать качество этого бюджетного варианта. |
|
|
C.Хоттабыч
миротворец
|
|
11 августа 2020 г. 15:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Berzerk Конечно, тиснение и переплетный материал — это вещи в корне разные, но в данном случае это — две грани одной и той же фигуры.
Замечательно, так давайте разберёмся с этими "гранями", чтобы понять, какие у Вас к ним претензии. Вот что Вами было сказано по поводу бумвинила:
цитата Berzerk в бумвиниловом переплете, то есть вид книги при этом на полке значительно уступает рядом стоящим Науковским томам
цитата Berzerk ведь вы сами не захотите такой переплет
цитата Berzerk слова о неземном качестве ладомировского бумвинила, проще сразу оговориться — нет, мне он не нравится.
К сожалению, остаётся неясным, в чём он "уступает", почему мы "сами не захотим" и чем он Вам не глянулся; т.е. в чём, по Вашему мнению, недостатки бумвинила. А что сказано насчёт второй "грани", тиснения?
цитата Berzerk восприятие Ладомировского бумвинила очень субъективно, кто-то не заморачивается насчет тиснения, а кому-то это важно и так далее.
Действительно, кому-то важно (боюсь, что большинству). А проблема-то в чём?
цитата Berzerk И в общем и целом мой месседж сводится к тому, что необходимо повышать качество этого бюджетного варианта.
Звучит очень веско, но чем Вам не угодил этот вариант, и что именно надо делать для повышения его качества, так и осталось загадкой. |
–––
В недобрых борьбах злосчастнее тот, кто победил |
|
|
цитировать
