| автор |
сообщение |
Вертер де Гёте 
миротворец
|
 30 сентября 2009 г. 11:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
На форуме весьма часто обсуждаются книги знаменитой книжной серии издательства "Наука" "Литературные памятники". В последнее время по соглашению с издательством "Наука" выпуск серии осуществляет "Ладомир" . Литпамятники издаются с 1948 года и за это время приобрели уже репутацию — как сейчас принято говорить — "культовой" серии: уникальные издания, многочисленные дополнительные материалы, тщательная подготовка текстов. Многие лаборанты собирают книги этой серии и поэтому я решил открыть для Литпамятников отдельную тему.
сообщение модератора В теме вводится режим жёсткой модерации. Любой флуд и оффтоп будут немедленно удаляться и приводить к замечаниям
Любой переход на личности собеседника будет приводить к бану сроком от трёх дней.
сообщение модератора Внимание! Все аккаунты г-на Фарберова будут баниться сразу, без дальнейшего объяснения причин
Сайт Ладомира https://ladomirbook.ru/
Телеграм-канал Ладомира https://t.me/ladomirbook
|
–––
Друзья, нельзя же в самом деле передо мной так преклоняться, Я такой же, как и вы все, только лучше. (Хармс) |
|
|
|
василий уфимцев
активист
|
|
chegevara
активист
|
|
Петрович 51
миротворец
|
|
18 апреля 2022 г. 22:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Zangezi
Без паники...
цитата Zangezi SZKEO На ВБ написано в карточке вашего издательства, что всего продано 372 630 книг. Всех за все время. Как-то не очень клеится с одним только "Экзюпери 120 000 в год"
Вы, пож., внимательно прочитайте пост SZKEO
цитата SZKEO у нас 10000-12000 в год
Это ВСЕ издательства (крупные и малые) продали за год порядка 120000 экз. Экзюпери.
На ВБ — 10 тыс/месяц ВСЕ.
|
–––
"Хорошая книга утоляет горечь жизни." (c) |
|
|
SZKEO
философ
|
|
18 апреля 2022 г. 22:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Zangezi 372 630 книг. Всех за все время. Как-то не очень клеится с одним только "Экзюпери 120 000 в год"
Если внимательно прочитать, то станет понятно: на ВВ в месяц суммарно всеми продается 5000 Экзюпери (мною указаны Азбука, Эксмо, АСТ и др) Общими усилиями в стране продается 120 000 Экзюпери в год, если допустить что каждая вторая проданная книга — продается на ВБ.(но на самом деле скорее каждая 4)
Нашего Экзюпери мы на ВБ за полтора года продали немного, 13200, некоторые месяца мы его не продавали, я и написал у нас 10000-12000 в год продается.
Еще поскромничал, продажи на ВБ для нас 60-70% от всех наших продаж.
https://www.wildberries.ru/catalog/887063...
Писал все это не для бахвальства, а исключительно чтобы подчеркнуть необоснованность фразы " если в нашей стране число желающих иметь у себя на полке в бумаге что-нибудь из школьной программы, Жюля Верна, Оруэлла или Экзюпери исчисляется 5000-7000 человек" Цифры показывают по минимальным оценкам 120 000 людей каждый год покупают Экзюпери и 168 000 людей каждый год покупают Оруэлла. |
–––
Самый честный человек в издательском мире, а остальное вы и так знаете. |
|
|
Калигула
авторитет
|
|
18 апреля 2022 г. 23:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата SZKEO Цифры показывают по минимальным оценкам 120 000 людей каждый год покупают Экзюпери и 168 000 людей каждый год покупают Оруэлла.
Пытаться доказать людям искаженность их картины мира — только напрашиваться на грубость. И никакие цифры тут не помогут. Это вопрос веры, грубые цифры здесь бессильны))) |
–––
Когда кто-то заявляет "мне не нравится Малевич" - это говорит о вкусе. Когда утверждает, что "он тоже так может" - об интеллекте |
|
|
chipollo
авторитет
|
|
20 апреля 2022 г. 23:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата SZKEO Общими усилиями в стране продается 120 000 Экзюпери в год,
Ну не так много, может быть, но всё таки Маленький принц интересует мамаш для своих деток. Это сказка, а не ЛП, что ныне продаются, скорее, не больше 500-700 в год. |
|
|
Bansarov
активист
|
|
21 апреля 2022 г. 08:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата SZKEO Итак Экзюпери на Вайлдберриз продано за 30 дней
Издательский Дом Мещерякова 774шт
Азбука 743шт
Эксмо 643 шт
цитата Zangezi SZKEO На ВБ написано в карточке вашего издательства, что всего продано 372 630 книг. Всех за все время. Как-то не очень клеится с одним только "Экзюпери 120 000 в год"
цитата Калигула Пытаться доказать людям искаженность их картины мира — только напрашиваться на грубость. И никакие цифры тут не помогут. Это вопрос веры, грубые цифры здесь бессильны)))
Почему, я наоборот люблю грубые цифры, и на их основе всегда готов признать свою неправоту, когда она имеет место.
Но к сожалению, я не понимаю, где вы смотрите эти цифры. Мне единственное, что показывает Вайлд, это сколько раз был продан конкретный товар за всё время. А по самому раннему отзыву на него можно оценить, чему это время равно.
Как было верно отмечено выше, конкретно этот Экзюпери был продан в количестве 13200 экз. за полтора года. К этой цифре у меня есть доступ, и лично для меня укладывается в мою картину мира, в которой популярные книги имеет смысл издавать в России тиражами 5000-7000, после чего они будут распродаваться несколько лет. "Маленький принц" — книга из топ-5 рейтинга нахождения "у всех на слуху", поэтому её тираж, удвоенный по сравнению с моей оценкой, меня не удивляет. По сути, в возражении представителя издательства самый важный аргумент — это что популярная книга отличается от "книги не для всех" тем, что её могут издать несколько издательств одновременно, и неправильно сравнивать тираж "горячей новинки Квадривиума" с тиражом одного из одновременно находящихся в продаже изданий Экзюпери. Возражение здравое и безусловно принимается. Однако это никак не влияет на тот факт, что если попытаться издать книгу из разряда сложной гуманитарщины тиражом свыше 500 экз., то издатель её единственного издания будет обречён на долгое и унылое маринование нераспроданных остатков тиражей на складах.
цитата chipollo Ну не так много, может быть, но всё таки Маленький принц интересует мамаш для своих деток. Это сказка, а не ЛП, что ныне продаются, скорее, не больше 500-700 в год.
Вы совершенно верно обозначили таргет-группу.
На WB на это издание снова и снова повторяются однотипные отзывы о том, что "нам 6 лет, книжка очень понравилась, картинки класс" и "формат очень удобный, легко взять в дорогу". Правда, иногда миниатюрный формат издания и подвергается критике — "шрифт мелкий, ребенку неудобно читать". Но заметьте, какого рода аргументация опять же привлекается.
Да что там говорить. Уже лет 50 книги у нас в стране покупаются не себе, а в порядке некой эфемерной надежды на то, что "может быть, хоть дети будут читать". |
|
|
Андреуччо
авторитет
|
|
Bansarov
активист
|
|
21 апреля 2022 г. 09:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата SZKEO пусть ВБ велик и продает половину всех книг в стране
Вот это, на мой взгляд, чрезвычайно спорное допущение.
Я иногда покупаю книги на WB. Также я беседую со знакомыми и коллегами на разные бытовые темы, в том числе "кто что где почём купил". Речь, конечно, идёт не о книгах, а о продуктах, технике, автозапчастях и т.д. WB в этих беседах упоминается нередко. Но упоминание о том, что я там купил книгу, вызывает у людей самое неподдельное удивление. Люди слыхали про Лабиринт, чуть менее — Озон. А сам факт, что книги продаются на WB, является откровением.
Но вся эта тонкая математика, на самом деле, не имеет большого значения по одной простой причине. Я не знаю ни одного человека в текущем возрасте до 40 лет (кроме себя самого), который, купив квартиру и делая в ней ремонт, запроектировал бы в нём книжные шкафы. Даже если у мужчины такая мысль появится, большинство женщин живо прервут полёт его фантазии словами "мне тут хлама не надо" и "у меня аллергия на книжную пыль". В телешоу про ремонты "дизайнеры" никогда не делают книжных шкафов, а когда одной из участниц проекта было принципиально сохранить шкафы с книгами, то "дизайнеры" не нашли ничего лучшего, как зашторить эти шкафы портьерой — не смотреть же, в самом деле, на такое уродство в интерьере свежего евроремонта. Ведущая одного из этих шоу проектировала зону отдыха в Новой Третьяковке на Крымском Валу. Для этой зоны отдыха она пожертвовала библиотечку покойного супруга-литературоведа. Надо думать, она сделала это не без облегчения, учитывая, что из интервью в интервью кочует фраза о том, что первой её заботой в семейной жизни стало "незаметно разместить библиотеку супруга в скромной двушке". В каталогах продукции популярных фабрик корпусной мебели нет такого наименования, как книжный шкаф. Встречаются только дорогие и непрактичные варианты для начальственных кабинетов и приёмных, предназначенные "для мебели" (здесь я намеренно использую рекурсию для создания иронического эффекта), а не для хранения книг в их значительном количестве. Книжные стеллажи найти в продаже, конечно, можно — но это будет продукция неких фабрик noname, продающаяся в особом типе магазинов, специализирующихся на дешевой мебели, и ориентированных не на прогрессивную молодёжь, а на пенсионеров и одиноко проживающих. |
|
|
Seidhe
миротворец
|
|
21 апреля 2022 г. 09:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Bansarov
цитата Я иногда покупаю книги на WB. Также я беседую со знакомыми и коллегами на разные бытовые темы, в том числе "кто что где почём купил". Речь, конечно, идёт не о книгах, а о продуктах, технике, автозапчастях и т.д. WB в этих беседах упоминается нередко. Но упоминание о том, что я там купил книгу, вызывает у людей самое неподдельное удивление. Люди слыхали про Лабиринт, чуть менее — Озон. А сам факт, что книги продаются на WB, является откровением.
Вы общаетесь с очень странными людьми. Знаю лично троих человек, которые работают в ПВЗ W в нашем небольшом городе — две девушки лет по 25, один мужик лет 40. По их словам, со времён локдауна приобретение книг в W выросло в разы. Этот самый мужик лично мне говорил, что сейчас каждый десятый заказ — это книги. В основном детские, конечно, но книги. При этом наш Камышин мегачитающим ну никак не назовёшь.
Оффтоп закончил.
|
|
|
Bansarov
активист
|
|
21 апреля 2022 г. 10:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Seidhe Вы общаетесь с очень странными людьми. Знаю лично троих человек, которые работают в ПВЗ W в нашем небольшом городе — две девушки лет по 25, один мужик лет 40. По их словам, со времён локдауна приобретение книг в W выросло в разы. Этот самый мужик лично мне говорил, что сейчас каждый десятый заказ — это книги. В основном детские, конечно, но книги. При этом наш Камышин мегачитающим ну никак не назовёшь.
Я общаюсь с обыкновенными людьми. А Вы допускаете ошибку, которая в социологии называется "систематическая ошибка выжившего" (см.Вики), и крайним случаем которой является шуточный, но абсолютно корректный пример: "согласно проведённому в Интернете опросу, 100% населения земного шара пользуются Интернетом". Так и здесь. Вы спросили, заказывают ли люди книги на маркетплейсе N, у сотрудников ПВЗ маркетплейса N. И какой же, интересно, мог быть получен ответ, кроме утвердительного?
Такую же ошибку любят допускать продавцы на Алибе, когда вспыхивают дискуссии о том, читает/покупает ли молодёжь бумажные книги. Я всегда писал, что нет. Мне парируют (точнее, думают, что парируют) тем, что при очной передаче заказов за значительной их частью приходит молодёжь. Люди реально не понимают, что они тем самым выхватывают из широкой выборки "молодёжи вообще" некое подмножество, удовлетворяющее некому условию, потом элементы этого подмножества проходят проверку на соответствие этому же условию, естественно все ему удовлетворяют, из чего делается ошибочный вывод о том, что этому условию удовлетворяют все элементы "широкой выборки".
цитата Андреуччо Bansarov Если наступит безинтернетная эпоха, "которую не выдумать и не описать", то как приятны и дороги будут собственные ЛП.
Да, мне тоже порой приятно пофантазировать, что бумажная библиотека должна быть такой, что если будет вдруг ядерная война, то можно было навьючить книгами караван вьючных животных и уйти куда-нибудь на плоскогорье Укок, откуда через 10-20 периодов полураспада Cs-137 можно вновь спуститься в долину и полностью восстановить основные штрихи высокой культуры (разумеется, предварительно заново обучив человечество разводить огонь, пользоваться ложкой и туалетной бумагой). Однако более здравый смысл подсказывает, что реальные заботы "безинтернетной эпохи", если она наступит, будут крайне далеки от чтения ЛП в шезлонге на фоне алтайских гор, а состоять будут скорее в возделывании земли на бывших городских газонах, ловле кошек на еду, сборе горючих материалов и патрулировании кварталов в составе отрядов самообороны. |
|
|
Андреуччо
авторитет
|
|
21 апреля 2022 г. 10:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Bansarov
цитата реальные заботы "безинтернетной эпохи", если она наступит, будут крайне далеки от чтения ЛП в шезлонге на фоне алтайских гор, а состоять будут скорее в возделывании земли на бывших городских газонах, ловле кошек на еду, сборе горючих материалов и патрулировании кварталов в составе отрядов самообороны."
Так это реальные заботы будут близки к чению РПЛ.
|
|
|
Seidhe
миротворец
|
|
21 апреля 2022 г. 11:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Bansarov
цитата Вы спросили, заказывают ли люди книги на маркетплейсе N, у сотрудников ПВЗ маркетплейса N. И какой же, интересно, мог быть получен ответ, кроме утвердительного?
Я уже объяснил: за последние пару-тройку лет число покупающих книги в W выросло в разы.
Вы можете как угодно крутить словами, но это — факт. И речь идёт не о том, что кто-то специально приходит в магазин, чтобы покупать книги. Речь идёт о тех, кто уже покупал в W шмотьё и бытовую химию, но начал покупать ещё и книги. Процент таких людей медленно, но растёт. А причина в одном — продают с огромными скидками. Что лучше: продать 10 книг по 5000 рублей за полгода, или 100 книг по 490, но за пять дней?  И для серии ЛП это отнюдь не праздный вопрос, вот только аудитория покупающих на W серией вряд ли заинтересуется. Такой вот замкнутый круг.
Приведённый Вами пример про шкафы — это вообще какой-то нонсенс. Книги у меня дома лежат и стоят везде — в коробках, тумбочках на балконе, бельевом шкафу и т.д. Их по самым скромным подсчётам около 400 штук только в моей однушке. Квартиру родителей в расчёт не беру. И что это доказывает? Что я не озаботился о встроенной мебели под книги? Извините, есть более важные траты
|
|
|
SZKEO
философ
|
|
21 апреля 2022 г. 13:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Bansarov Почему, я наоборот люблю грубые цифры, и на их основе всегда готов признать свою неправоту, когда она имеет место.
Но к сожалению, я не понимаю, где вы смотрите эти цифры.
Так спросите и Вам ответят, ставите на хром или на оперу бесплатный плагин от shopstat это широкая внизу табличка пример 1 или маяк пример 2
https://shopstat.ru/plagin/
https://chrome.google.com/webstore/detail...
shopstat
shopstat и маяк
 |
–––
Самый честный человек в издательском мире, а остальное вы и так знаете. |
|
|
Berzerk
активист
|
|
21 апреля 2022 г. 16:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Bansarov Но вся эта тонкая математика, на самом деле, не имеет большого значения по одной простой причине. Я не знаю ни одного человека в текущем возрасте до 40 лет (кроме себя самого), который, купив квартиру и делая в ней ремонт, запроектировал бы в нём книжные шкафы. Даже если у мужчины такая мысль появится, большинство женщин живо прервут полёт его фантазии словами "мне тут хлама не надо" и "у меня аллергия на книжную пыль"
Я готов с вами поспорить. Прежде всего — я вот и есть такой человек. Книжные шкафы проектировать не пришлось, потому как для этого квартиру нужно сначала купить, чего я в свои 30 лет еще не сделал. Но буквально на днях купил очередной (третий) икеевский стеллаж на шесть полок (упоминаю о нем специально к вашей заметке об отсутствии данной продукции на рынке приличной мебели), купил вынужденно, потому что все прочие поверхности с хранением книг уже не справляются. И я знаю приличное количество таких же людей и собирателей библиотек, примерно моего же возраста. Да, у них нет такой любви к литературным памятникам, как у меня, но вы ведь сами в теме не раз писали, что свет на этой серии клином не сошелся. У них вполне серьезная художественная литература в библиотеках, не только Оруэллы, и кое-кто действительно с вьездом в новое жилье первым делом купил книжные стеллажи. И жена моя не скажет мне про пыль, потому что она такой же книжник. Порой, правда, я думаю, что впадаю в ошибку выжившего, ведь средь простых людей, коллег например, коллекционеров книг не имеется. Но! Я постоянно мониторю продажу книг на Авито в своем городе, и часто там же их покупаю, так вот — стоит зазеваться, как книги уводят из-под носа. И вот я не знаю ни одного человека старше 40, кто умел бы так ловко пользоваться интернетом, чтобы отслеживать объявления и выгодно покупать. Так что кто эти люди, как не молодежь? Более того, людей старше 50, которые хотя бы разбирались в ценах на книги, я не знаю лично от слова совсем, и видел их только в этой ветке. |
|
|
Berzerk
активист
|
|
21 апреля 2022 г. 16:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата chipollo Это сказка, а не ЛП, что ныне продаются, скорее, не больше 500-700 в год.
Я думаю, что тут дело не в том только, что это сказка из школьной программы. Дело в цене. И думаю, статистика по Декамерону была бы показательной. Сколько людей купили Декамерон за 700 р от СЗКЭО и сколько купили Декамеронов в ЛП за 70 000? SZKEO , возможно, у вас будет желание показать по данной книге статистику — был бы благодарен. Лично я купил себе том от СЗКЭО — и ей-богу, спасибо, SZKEO, после данной покупки рефлексия на тему данного литпамятника у меня пропала окончательно, ибо не стоит, ну хоть тресни, этот Декамерон таких деньжищ — а мы все видели многочисленные типографские косяки, которых в издании за 700 р я не нашел, а если найду — то прощу. И я понимаю, что цена на тот ЛП не могла быть такой низкой, но она должна быть сопоставимой. Хотя бы со здравым смыслом. А пока его нет, то даже тиражи по 100 экземпляров будут пылиться на складах. |
|
|
SZKEO
философ
|
|
21 апреля 2022 г. 17:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Berzerk SZKEO , возможно, у вас будет желание показать по данной книге статистику — был бы благодарен.
Не самая ходовая книга у нас, но надежно, стабильно продаваемая.
1-й тираж 3000 экз выпустили в ноябре 2017, продавали только через оптовиков и книжные сети и закончился он у нас в феврале 2019 года.
Так как скорость заканчивания была низкой, дали передышку и следующий тираж напечатали в декабре 2020 года, с одной стороны вышли на Вайлдберриз и Озон, с другой отказались от оптовиков и книжных магазинов, сократив число контрагентов со ста до шести(два из которых ВБ и Озон дает 70% продаж).
Испугались печатать много, напечатали 2000 экз они закончились в сентябре 2021 года и тогда же допечатали опять 3000 экз (продажи ВБ+Озон -очень стабильны, люди книги как молоко покупают, каждый день, и сейчас ориентируемся на них при допечатках) . Сейчас, в апреле 2022 остаток Декамерона 1280 экз, это где-то на полгода продаж через Озон и ВБ . Цена кстати почти не поднялась, сейчас на ВБ стоит 702 руб. |
–––
Самый честный человек в издательском мире, а остальное вы и так знаете. |
|
|
Berzerk
активист
|
|
22 апреля 2022 г. 11:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата SZKEO 1-й тираж 3000 экз выпустили в ноябре 2017, продавали только через оптовиков и книжные сети и закончился он у нас в феврале 2019 года.
Вряд ли первый тираж можно считать показательным, в 2017 году я, и знать не знал о вашем издательстве и о серии БМЛ, и шансы отдельного Декамерона попасться в книжном на глаза — минимальны. Сейчас, когда серия расширилась, стала узнаваемой, обсуждаемой — статистика кажется более точной. Спасибо за подробный ответ!
цитата SZKEO Цена кстати почти не поднялась, сейчас на ВБ стоит 702 руб.
Однако выросла, я приводил актуальную цену, сам же купил ранее за 575. |
|
|
chipollo
авторитет
|
|
23 апреля 2022 г. 17:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Bansarov Уже лет 50 книги у нас в стране покупаются не себе, а в порядке некой эфемерной надежды на то, что "может быть, хоть дети будут читать".
Ну не 50 лет, а лет 30 только. В советское время дети ещё читали. И сейчас читают немного. У меня внучка читала много в 3-4 классе. А вот в 5 классе стала мало читать. Больше всякую чушь смотрит в Тик-токе. Влияние окружения сильно очень. Но если захочет почитать снова, то книг много у нас. Но вот по поводу взрослых книг, Вы правы. Вряд ли дети, когда вырастут будут читать те книги, что родители, а тем более дедушки покупали. |
|
|
Bansarov
активист
|
|
23 апреля 2022 г. 21:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Андреуччо Так это реальные заботы будут близки к чению РПЛ.
Извините, не смог расшифровать аббревиатуру "РПЛ". Подскажете?
цитата Seidhe Я уже объяснил: за последние пару-тройку лет число покупающих книги в W выросло в разы.
Вы можете как угодно крутить словами, но это — факт.
Ну выросло и выросло. За последние два года выросло количество покупающих онлайн что угодно, это собственно и была одна из целей так называемой "пандемии коронавируса" — приучить людей к дистанционному отовариванию. Вопрос-то основной был не в этом, а в том, какой процент населения в принципе покупает книги, неважно на каких платформах.
цитата Seidhe Приведённый Вами пример про шкафы — это вообще какой-то нонсенс. Книги у меня дома лежат и стоят везде — в коробках, тумбочках на балконе, бельевом шкафу и т.д. Их по самым скромным подсчётам около 400 штук только в моей однушке. Квартиру родителей в расчёт не беру. И что это доказывает? Что я не озаботился о встроенной мебели под книги? Извините, есть более важные траты
Ох... Извините, конечно, но 400 книг — это очень мало, чтобы они стояли и лежали "везде — в коробках, тумбочках на балконе, бельевом шкафу и т.д."
Оставим за скобками вопрос о хранении книг в неотапливаемом помещении типа балкона. У меня в личной библиотеке, по каталогу, примерно 3100 томов. Они полностью помещаются в стеллаже, занимающем всего лишь одну стену одной маленькой комнаты. Стеллаж по глубине рассчитан на 2 ряда книг увеличенного формата, но в зависимости от формата, книги также могут стоять плашмя у задней стенки, а уменьшенный формат помещается даже в 3 ряда. При этом там до сих пор есть 2 пустые полки, пустоту которых я берегу как зеницу ока (вся жизнь ещё впереди), выгадывая место на уже занятых посредством оптимизации расстановки и продажи книг, оказавшихся неактуальными. Уже 5 лет удаётся обходится без экспансии на новые площади.
В однушке, конечно, найти место под книжный шкаф сложнее (хотя однушки сейчас строят по площади с маленькую советскую трёшку). Но как человек, чья счастливая холостая юность прошла в комнате 12 метров, в которой было расставлено 1300 томов, а помимо них были диван, холодильник, чайник, телевизор, компьютерный стол, вешалка с одеждой, и оставалось место для многолюдных пьянок — я ответственно заявляю, что это тоже не проблема :)
И, как я люблю говорить. Библиотека — вещь в большой степени интерьерная. Я не вижу ничего стыдного в желании, чтобы книги стояли красиво и являлись частью дизайна жилища. Это услаждает взор книголюба, снижает напряжённость в отношении к книгам со стороны его домашних, заставляет библиотеку работать как синергетическую станцию, и навлекает на книголюба благосклонность книжного бога. А вот навлекают ли эту благосклонность книги в коробках и на балконе — большой вопрос.
цитата Berzerk Но буквально на днях купил очередной (третий) икеевский стеллаж на шесть полок (упоминаю о нем специально к вашей заметке об отсутствии данной продукции на рынке приличной мебели)
Я и не стал бы отрицать наличия в ассортименте Икеи книжных стеллажей. Только вот в этой фразе есть внутреннее противоречие, которого Вы, возможно, не видите. Книжный стеллаж, в котором 6 полок, невозможно отнести к приличным решениям проблемы книгохранения. Дело в том, что если типичную высоту потолков поделить на 6, то получатся полки гигантской высоты. Изобрести такую мебель мог только человек, который либо никогда не видел реальных книг и не задумывался об их типичных форматах, либо не слишком серьёзно предполагал, что покупатель будет рассматривать это изделия именно как книжный шкаф. К сожалению, продукция отечественных ноунеймовских фабрик сделана по этому же стандарту, а следовательно, страдает этим же недостатком. У меня одно время были задействованы такие 6-полочные шкафы российского производства, но мне пришлось их интенсифицировать — я разломал несколько единиц советской мебели на доски ЛДСП, и сделал для этих шкафов антресоли (7-е полки, стало быть) и дополнительные полки, уменьшающие "клиренс" полок с 1 по 6, благодаря чему образовались вместительные "пазухи" для размещения книг плашмя. Разумеется, всё это развлечения, требующие сочетания скупости и энтузиазма. Потому что даже самые низкие потолки спокойно дают разместить стеллажи на 8 полноценных ярусов.
цитата Berzerk Я постоянно мониторю продажу книг на Авито в своем городе, и часто там же их покупаю, так вот — стоит зазеваться, как книги уводят из-под носа. И вот я не знаю ни одного человека старше 40, кто умел бы так ловко пользоваться интернетом, чтобы отслеживать объявления и выгодно покупать. Так что кто эти люди, как не молодежь?
Просто люди старше 40 лет покупают на Алибе :)
цитата chipollo Ну не 50 лет, а лет 30 только.
Вы знаете, время быстро летит, не поверите как.
Эпоха "макулатурных" однотомников, содержащих в основном приличные образцы лёгких жанров (исторические романы, классика фантастики и приключений), началась примерно с 1982 года (вроде бы с "Гойи" Фейхтвангера). Это книги, которые мне, как букинисту, никогда не попадались ни в читанном, ни в хоть раз открытом состоянии. Это касается даже культовых Ремарка, Ефремова, Бредбери, и детско-подростковой литературы в этой серии. Таким образом, можно уверенно сказать, что эпохе, в которую люди покупали книги не с целью их прочитать, а с целью поставить на полку, чтобы в результате этого магического обряда "может, хоть дети начали читать" — 40 лет. А ведь этому феномену больше лет, чем "макулатурной серии" — собрания сочинений библиотеки "Огонёк" начиная с 70-х годов издания тоже как правило носят на себе следы пассивной амортизации при хранении и перевозках, но не чтения как такового. Оно и немудрено — там ведь был не "лёгкий жанр", там была многотомная классика, про достоинства которой гораздо больше говорят, чем на самом деле её читают. Полагаю, мотивация подписки на собрание классика также была в том числе та, что "детям берём — его в школе проходят". Из этих собраний часто бывает утерян один том — как легко понять и проверить, содержащий произведение этого автора по школьной программе (единственное среди 6-8-12 томов).
Опять же как букинист скажу, что для любой книги старше 1970 года быть читанной (в том числе сильно читанной) — это её нормальное состояние. Для любой книги моложе 1970 года, читанное состояние всегда ощущается неким снижением привычной планки.
Так что 50 лет, считаю, верная оценка.
=====================================
P.S. Чтобы не обвинили в оффтопе. Готов нарисовать для любого желающего проект книжного стеллажа для хранения Литпамятников, с которым он сможет явиться в любую мастерскую корпусной мебели для воплощения в жизнь. С заказчика потребуется: высота потолков или иной верхний предел высоты системы хранения; ширина стены или простенка, в котором систем хранения будет находиться, лучше в виде плана БТИ всей комнаты; количество книг малого, большого и петраркоафриканского форматов, которые необходимо разместить. Количество томов Махабхараты и материал переплета изданий Ладомира можно не указывать. |
|
|
цитировать
