| автор |
сообщение |
Вертер де Гёте 
миротворец
|
 30 сентября 2009 г. 11:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
На форуме весьма часто обсуждаются книги знаменитой книжной серии издательства "Наука" "Литературные памятники". В последнее время по соглашению с издательством "Наука" выпуск серии осуществляет "Ладомир" . Литпамятники издаются с 1948 года и за это время приобрели уже репутацию — как сейчас принято говорить — "культовой" серии: уникальные издания, многочисленные дополнительные материалы, тщательная подготовка текстов. Многие лаборанты собирают книги этой серии и поэтому я решил открыть для Литпамятников отдельную тему.
сообщение модератора В теме вводится режим жёсткой модерации. Любой флуд и оффтоп будут немедленно удаляться и приводить к замечаниям
Любой переход на личности собеседника будет приводить к бану сроком от трёх дней.
сообщение модератора Внимание! Все аккаунты г-на Фарберова будут баниться сразу, без дальнейшего объяснения причин
Сайт Ладомира https://ladomirbook.ru/
Телеграм-канал Ладомира https://t.me/ladomirbook
|
–––
Друзья, нельзя же в самом деле передо мной так преклоняться, Я такой же, как и вы все, только лучше. (Хармс) |
|
|
|
alex-virochovsky
миротворец
|
|
24 июля 2012 г. 09:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ладомир "Философские повести" Вольтера или его "Век Людовика XIV".
Конечно Людовика. "Философские повести" неоднократно выходили, а "Век Людовика XIV" никогда (по-русски). |
|
|
Вадимыч
авторитет
|
|
24 июля 2012 г. 09:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Bliz , когда я писал про два случая отечественной литературы 20 века, я имел в виду вовсе не Ремизова, а Твардовского и Солженицына. Кукха это, конечно, век двадцатый, но его начало. А вот про Ильфа и Петрова Вы зря — вполне подходящие произведения и повод для прецедента неплохой. И сравнивать Ильфа и Петрова с можно хоть с кем — они достойно выдержат сравнение.
|
|
|
Дружина Петелин
новичок
|
|
ameshavkin
философ
|
|
24 июля 2012 г. 11:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата alff комментарии Щеглова действительно являются отличной заготовкой.
Есть еще и Вентцель. И книга Лурье, которая тоже по существу комментарий. "Академия" издала комментарий Шпета к "Пиквику" отдельным томом. Комментарий к Ильфу-Петрову выйдет по крайней мере двухтомным. |
–––
Minutissimarum rerum minutissimus scrutator |
|
|
ameshavkin
философ
|
|
24 июля 2012 г. 11:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Дружина Петелин Что действительно необходимо в "Литературных памятниках", так это греческий роман.
И лучше непереведенные: "Узнавания" Псевдо-Климента, "Теаген и Хариклея". |
–––
Minutissimarum rerum minutissimus scrutator |
|
|
Garuda111
авторитет
|
|
24 июля 2012 г. 13:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ameshavkin "Теаген и Хариклея".
Это Гелиодор "Эфиопика". Он переводился и издавался много раз полностью или частично. То же самое можно сказать насчет большинства греч. романов.
Вот если бы все сразу в ЛП издали (включая египтеские фрагменты), это было бы великое деяние. Уместилось бы все в 2 больших тома. Только вот готовить их, боюсь, некому. |
|
|
Garuda111
авторитет
|
|
24 июля 2012 г. 13:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Вот то, что упустили Исландские саги в переводе А.Циммерлинга — явный просчет ЛП. В изд-ве Языки русских культур бумага и оформление хорошие, но редактура — корректура никакая. За Циммерлинга обидно. А ведь вышло 3 тома, и еще будут.
В серии ЛП, как известно, принято широко издавать лит-ру до 19 века, а 20 век — избирательно. В ППВ это точно принцип: История мангытских государей, История Бадахшана, Доржиев, еще что-то, вот и все исключения на 200 с лишним томов. И это восток! — где памятники 20 в. подчас так же важны, как и древние из-за традиции и пр. Что касается ЛП, то там, в основном, Россия и Запад, 20 век этих регионов хорошо издается, разве что не академично. Но если углубиться в 20 век, все остальное упустим. И ЛП станет просто локальной серией с размытыми принципами.
|
|
|
FixedGrin
миродержец
|
|
24 июля 2012 г. 17:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Гумилева как славно разнесли... Только без толку все это. В ЛП он может и должен появиться. Сам им в отрочестве зачитывался. С литературной точки зрения написано превосходно. Хотя Хазарский словарь Павича по теме хазар, несомненно, лучше. И убедительнее. В конце концов, на него то и дело ссылки у Другой Вики дают.
|
–––
Мы начинаем со смелого допущения, что целью войны является победа над официально заявленным противником. Let's go Brandon |
|
|
And-cher
активист
|
|
24 июля 2012 г. 19:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Garuda111 И о художественном стиле Гумилева... Мне было смешно. Графомания, занудство, косноязычие.
цитата FixedGrin С литературной точки зрения написано превосходно.
Как говорится, о вкусах не спорят, гы) |
|
|
ameshavkin
философ
|
|
24 июля 2012 г. 19:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Garuda111 Это Гелиодор "Эфиопика".
Нет, это Афинагор "Теаген и Хариклея". Известная в свое время мистификация 17 в.
"Свадьба Филологии и Меркурия" тоже не помешала бы, хотя это не греческий роман, а латинский. |
–––
Minutissimarum rerum minutissimus scrutator |
|
|
Garuda111
авторитет
|
|
24 июля 2012 г. 19:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ameshavkin Нет, это Афинагор "Теаген и Хариклея". Известная в свое время мистификация 17 в.
А... как г-рится, и нашим и вашим!
цитата ameshavkin тоже не помешала бы
Я тоже рад любой старине... но Марциан Капелла все-таки специфика, хоть и подоступней Валафрида Страбона. И все-таки в этой струе (кстати) вписался бы точно. |
|
|
Garuda111
авторитет
|
|
24 июля 2012 г. 20:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата FixedGrin Сам им в отрочестве зачитывался.
Я сам "Этногенез" (изд-во Гидрометеоиздат) по "книге-почтой" в свою глушь заказывал еще школьником. Пришла! Везде это был раритет, а я купил за копейки . Как щас помню, в универе выменял на ирландские саги. А "Древнюю Русь" мне подарил друг. Да, были времена... Но они проходят.
цитата FixedGrin Хазарский словарь Павича
Так это ж вообще художка без претензий, как мне кажется. Павич — писатель.
Если уж говорить о 20 в. в ЛП, то тут Маркес был бы в самый раз. бессовестно дорогие покеты всем надоели. А тут все есть — и Латина, и великолепный перевод, и знатоки. "100 лет одиночества", "Палая листва" и пр. в ЛП — это было бы событие в русской культуре.
Тут на ветке как-то был вопрос вроде: "А если антинаука имеет художественные достоинства — почему бы не опубликовать?" Всплывали имена Деникена, Гумилева, Фоменко, Грызлова-Петрика и т.п.
Ну... не знаю, я лично предпочитаю художественное мракобесие (я серьезно). Торквемада и т.д. В связи с делом Pussy ryot обращаю ваше внимание на Кирилла Александрийского, по наущению которого (якобы) христиане-фанатики растерзали Гипатию (именно за этих фанатиков путинские инквизиторы и обиделись на pussy ryot). Наследие Кирилла велико и интересно. А "художественная антинаука" почему-то меня бесит. Не могу читать. Извините, если кого обидел. |
|
|
Вадимыч
авторитет
|
|
24 июля 2012 г. 20:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Ага, вернулись к тому что Гумилев — писатель с большим талантом. Я про то речь и вёл — западает глубоко в евразийскую (хазарско-татарско-русскую) душу. Если Таллеман де Рео и Петрюс Борель — "литпамятники", то чем Гумилев хуже? А Ильф и Петров? По старой доброй академической традиции нужно найти члена Редколлегии серии, который кровно (денежно, статусно) был бы заинтересован той или иной книгой, — хоть Гумилевым, хоть Гелиодором (прости, Господи, за такую пару). И сразу покатит, вот увидите. Ладомир к франкам склонен и к англам, русская литература для них простовата, они сложности любят.
|
|
|
Garuda111
авторитет
|
|
Вадимыч
авторитет
|
|
24 июля 2012 г. 21:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
"Безрыбья" не было никогда — это миф. Книги были всегда, даже в глубокой провинции, причем любые. Может быть не в красивых обложках, а перепечатанные на машинке, или откопированные на Веге или РЭМе, но были ВСЕГДА и ЛЮБЫЕ. Чем запретней плод — тем он слаще. Гумилев дефицитом никогда не был, сами объясняли почему. А в душу западал потому, что написано хорошо и с "цеплялкой".
|
|
|
ameshavkin
философ
|
|
24 июля 2012 г. 21:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Вадимыч Книги были всегда, даже в глубокой провинции, причем любые
Думаю, что в глубокой провинции вы не бывали. Когда я жил в Кудымкаре (в 70-е), я не видел самиздата и даже не подозревал, что такое существует. Как только уехал в Пермь, сразу же (в первые месяцы) узнал и увидел. |
–––
Minutissimarum rerum minutissimus scrutator |
|
|
Вадимыч
авторитет
|
|
24 июля 2012 г. 21:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
ameshavkin , не поверите, у меня в паспорте обозначено место рождения: г. Чусовой, Пермской области. К Перми поближе, но по менталитету — тот же Кудымкар, если не круче. Так и там было почти все, нужно было только поискать. А в Свердловске, где я сейчас живу, Челябинске, Перми и других шибко провинциальных по московским понятиям городах — и подавно. И речь идет вовсе не о самиздате в классическом его понятии, а о всевозможных копиях хороших и новых (и не совсем новых) на то время книг. В том числе и копиях зарубежных русских изданий. Копия — не самиздат. Самиздат — авторское и неизданное официально. Кроме того у каждого (без преувеличений) советского гражданина были и есть родственники (друзья, однокашники, коллеги) в Москве и Ленинграда — центрах всяческих культур-мультур. А снабжение в стране (по Жванецкому) было простым — есть в Москве — по стране люди сами растащат. Я и сейчас почти все книги в Москве покупаю — дешевле и быстрее. Логистика, однако.
|
|
|
Garuda111
авторитет
|
|
24 июля 2012 г. 22:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Вадимыч Книги были всегда, даже в глубокой провинции, причем любые.
Вы глубоко ошибаетесь. Не было ничего нигде, кроме городов с хорошо налаженной книжной торговлей. Я все хорошо помню. |
|
|
Вадимыч
авторитет
|
|
Garuda111
авторитет
|
|
24 июля 2012 г. 22:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Вадимыч
В Сибири не было ничего вообще. Новосибирск, Томск, отчасти Красноярск — и все. Дальше не был. В Омске тоже не был. Про Алтай, Кузбасс и говорить нечего. Голяк.
|
|
|
цитировать
. Я горил о том, как с ним познакомился. Думаю, у всех это было.