| автор |
сообщение |
Blackbird22 
авторитет
 
|
|
Tyrgon
магистр
|
|
cat_ruadh
авторитет
|
 20 октября 2009 г. 01:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Шолль в разделе "книги со скидкой 50%". Есть причины ее туда отправлять?
Причина одна: магазин переоценил способность покупателей. Это совсем не значит, что книга плоха. За последние полгода я в стоках набрал уйму отличных книг, которые лежали на складах годами просто из-за нерасторопности книготорговых сетей. |
–––
"Від вампірів помагають срібні дулі. А по бідності і прості сойдуть!" (с) Шоу довгоносиків |
|
|
Шолль 
философ
|
|
21 октября 2009 г. 13:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Вчера купила "Артур и Джордж" Джулиана Барнса. В аннотации написано, что в романе изображается, как Конан Дойль сам взялся за расследование, используя дедуктивный метод. Буду читать с надеждой, что постмодернист Барнс что-нибудь эдакое накрутил
|
–––
Текст перед вами и порождает собственные смыслы. У. Эко, "Заметки на полях "Имени Розы". |
|
|
hexagen
авторитет
|
|
Blackbird22
авторитет
|
|
22 октября 2009 г. 00:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Tyrgon Почему же?
Ну, допустим, в Розе действие происходит вокруг библиотеки. но намой взгляд этого недостаточно ( у Кинга тоже есть библиотека)
А Маятник... а там то что? |
–––
tomorrow never knows |
|
|
Tyrgon
магистр
|
|
22 октября 2009 г. 00:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Blackbird22 Ну, допустим, в Розе действие происходит вокруг библиотеки. но намой взгляд этого недостаточно ( у Кинга тоже есть библиотека)
Во-первых, библиотека — всего лишь место, антураж, декорация. А во-вторых, сердце авторского замысла как раз таки в парадоксе силы запрещенной книги Аристотеля о смехе, единственный экземпляр которой в данной библиотеке хранился и развращал умы монахов.
цитата Blackbird22 А Маятник... а там то что?
О-оо.. Там то всё! Это сплошь напичканая историческими и псевдоисторическими литературными памятниками книга, но опять таки, завязка и сюжет вьются вокруг истории, изложеной в книге одного одержимца, с которой началась литературная игра-шарлатанство друзей-экспертов издательства, закончившаяся для них так трагично... |
–––
Альтернативна історія: згадати про Каїна, доки Авель ще живий... |
|
|
Blackbird22
авторитет
|
|
22 октября 2009 г. 00:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Tyrgon цитата Tyrgon Это сплошь напичканая историческими и псевдоисторическими литературными памятниками книга,
Тогда и Баудолино туда же)
|
–––
tomorrow never knows |
|
|
Tyrgon
магистр
|
|
22 октября 2009 г. 01:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Blackbird22 Тогда и Баудолино туда же)
А вот и нет — в Баудолино есть лишь псевдоисторическое лукавство-заигрывание автора в отношении читателя, но нет сюжетной привязки к какому-либо предмету, типа книг, картин, памятников архитектуры, механизмов етс. (разве что лишь то, что все рассказанное Баудолино не вошло в реальную историческую летопись Никиты Хониата;))
Сюда по тем же причинам не может относиться "Остров накануне"...
И чуть не забыл главный аргумент contra "Баудолино" — это совсем не детектив ;)) |
–––
Альтернативна історія: згадати про Каїна, доки Авель ще живий... |
|
|
Blackbird22
авторитет
|
|
22 октября 2009 г. 01:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Tyrgon но нет сюжетной привязки к какому-либо предмету, типа книг, картин, памятников архитектуры, механизмов
Как это нет?
А письма Баудолино, а та же библиотека монастыря Сен-Виктор. Не говоря уже о послании Пресвитера Иоанна |
–––
tomorrow never knows |
|
|
fox_mulder
миродержец
|
|
22 октября 2009 г. 01:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Blackbird22 А Маятник... а там то что?
Вообще-то, "Маятник" — это роман, иронизирующий над различными конспирологическими теориями. Все более серьезные детективы на тему исторических заговоров а-ля "Код Да Винчи" можно смело отнести к семейству его неудачных, излишне прямолинейных отпрысков.
Конечно, "Код Да Винчи" более подходит для данной темы — налицо ковыряние в произведениях искусства (полотна Леонардо) с целью выявления истины, но в сравнении с МФ, да и сам по себе роман слишком убог, что бы его рекомендовать кому-либо. |
–––
В своём доме в Р'льехе мёртвый Ктулху спит, ожидая своего часа. |
|
|
Blackbird22
авторитет
|
|
22 октября 2009 г. 01:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Tyrgon И чуть не забыл главный аргумент contra "Баудолино" — это совсем не детектив ;))
да? а что же так долго выясняет Баудолино?)) |
–––
tomorrow never knows |
|
|
Blackbird22
авторитет
|
|
22 октября 2009 г. 02:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fox_mulder Вообще-то, "Маятник" — это роман, иронизирующий над различными конспирологическими теориями
Я поэтому и спрашивал, что там искусствоведческого. |
–––
tomorrow never knows |
|
|
fox_mulder
миродержец
|
|
22 октября 2009 г. 02:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Blackbird22 Я поэтому и спрашивал, что там искусствоведческого.
Обилие исторических рукописей, источников, герои пытаются отыскать среди них Истину. Почему нет? |
–––
В своём доме в Р'льехе мёртвый Ктулху спит, ожидая своего часа. |
|
|
Tyrgon
магистр
|
|
22 октября 2009 г. 03:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Blackbird22 да? а что же так долго выясняет Баудолино?))
Согласен, подзабыл о поисках Грааля и убийцы Барбароссы — элемент детектива действительно присутствует, как одна из сюжетных линий.
цитата Blackbird22 Как это нет?
А письма Баудолино, а та же библиотека монастыря Сен-Виктор. Не говоря уже о послании Пресвитера Иоанна
А что из этого существовало в действительности?
цитата fox_mulder Вообще-то, "Маятник" — это роман, иронизирующий над различными конспирологическими теориями.
цитата fox_mulder герои пытаются отыскать среди них Истину
Это не мешает ему быть написанным как детектив, с вращением вокруг истории с нафантазированной и такой желанной для одержимцев историей тайной силы тамплиеров и совершенным ради нее (как минимум одним) преступлением...
И как раз Истину они в них не искали, а придумывали... Грустная ирония в превращении пародии на одержимцев в источник сакральной истины для одержимцев — этакая аллюзия на Франкенштейна... |
–––
Альтернативна історія: згадати про Каїна, доки Авель ще живий... |
|
|
fox_mulder
миродержец
|
|
22 октября 2009 г. 03:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Tyrgon Это не мешает ему быть написанным как детектив, с вращением вокруг истории с нафантазированной и такой желанной для одержимцев историей тайной силы тамплиеров и совершенным ради нее (как минимум одним) преступлением...
И как раз Истину они в них не искали, а придумывали... Грустная ирония в превращении пародии на одержимцев в источник сакральной истины для одержимцев — этакая аллюзия на Франкенштейна...
Так и есть. Но по сути — все же авторское иронизирование над тем, куда может завести привычка кругом искать заговоры, роман о том, как игра ума сводит людей с него. |
–––
В своём доме в Р'льехе мёртвый Ктулху спит, ожидая своего часа. |
|
|
Tyrgon
магистр
|
|
22 октября 2009 г. 03:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
fox_mulder, а кто ж спорит?)) Говорим одно и то же, но с разных сторон — я рассматриваю его в первую очередь по форме (по которой его можно отнести к обсуждаемому в данной теме искуствоведческому детективу), а ты — по сути (цель авторского замысла или, по крайней мере, ее часть ;)).
|
–––
Альтернативна історія: згадати про Каїна, доки Авель ще живий... |
|
|
mastino
миродержец
|
|
22 октября 2009 г. 07:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fox_mulder да и сам по себе роман слишком убог, что бы его рекомендовать кому-либо.
Вы как всегда, очаровательно, до хамства категоричны... Не забывайте, что вы не владеете монополией на истину. |
|
|
sined
философ
|
|
22 октября 2009 г. 08:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
В «Маятнике Фуко» — присутствует еще и элемент разгадки тайны – расшифровка остатков рукописи. Т.е. «история тамплиеров» нафантазирована не на пустом месте. А борьба за обладание таинственным манускриптом вполне себе тема для искусствоведческого детектива.
|
|
|
Шолль
философ
|
|
22 октября 2009 г. 09:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fox_mulder Конечно, "Код Да Винчи" более подходит для данной темы
Давайте про Брэйна Дауна не будем, а? Все-таки уровень у него существенно ниже, чем у того же Перес-Риверте или Эко. Вот Эко- это гораздо интереснее. Собственно интересным является для меня то, почему постмодернисты так часто прибегают к детективному сюжету (почему вокруг произведения искусства — понятно). |
–––
Текст перед вами и порождает собственные смыслы. У. Эко, "Заметки на полях "Имени Розы". |
|
|
цитировать