автор |
сообщение |
Робот Джокс
активист
|
4 октября 2011 г. 13:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата wolobuev Вообще-то Шолохов получил Нобелевку
Должно быть, Lion0608 имел в виду, что Шолохов от неё отказался? Впрочем, Пастернак тоже.
|
|
|
cat_ruadh
авторитет
|
4 октября 2011 г. 13:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Veronika А разве не бывает шорт-листа Нобелевской премии?? Или его не публикуют? Публикуют. Аккурат через 50 лет после присуждения. Вот недавно открыли материалы по Пастернаку. Оказывается, он исподволь подбирался к премии ещё с 1951 года. И если его шансы на основании одной только поэзии были призрачными, то Доктор Живаго стал непобедимым аргументом. Члены Нобелевского комитета в последнее время рассказали, как комитет работает, как формируются лонглист, шортлист. Но кто туда входит, остаётся тайной за семью печатями. Единственным шансом узнать, кто попадает в лонглист, являются заяления выдвигателей -- национальных организаций и прежних лауреатов о том, кого они выдвинули в этом году. Иногда из Комитета просачиваются сведения отрицательного характера: после того, как в 1981 Борхес принял почетную докторскую стерень университета Сантьяго-де-Чили из рук Пиночета, Комитет слил информацию о том, что после этого они Борхеса рассматривать вообще не станут, несмотря на то, что последние лет 5 перед этим он входил самый шорт из всех шортлистов -- в финальную пятёрку. И в 1982 премию дали Маркесу, а не Борхесу. Хотя Маркес -- намного моложе, мог бы и подождать.
|
––– "Від вампірів помагають срібні дулі. А по бідності і прості сойдуть!" (с) Шоу довгоносиків |
|
|
cat_ruadh
авторитет
|
4 октября 2011 г. 13:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Робот Джокс Должно быть, Lion0608 имел в виду, что Шолохов от неё отказался? Шлохов НЕ отказался. Пастернака затравили и отказаться заставили. Это напрямую повлияло на отказ Сартра в 1964 году, и на присуждение Шолохову в 1965м. Хотя теперь Нобелевский Комитет посыпает голову пеплом и говорит, что если бы тогда они знали о сомнениях в авторстве Тихого Дона (которые появились в начале 70х), то ни за что Шолохову не дали бы. Лучше бы дали Ахматовой, которую в том же году тоже рассматривали. Это так сказал некий член Комитета.
|
––– "Від вампірів помагають срібні дулі. А по бідності і прості сойдуть!" (с) Шоу довгоносиків |
|
|
Славич
миродержец
|
4 октября 2011 г. 13:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Робот Джокс Это скорее увеличивает его шансы. Будем надеяться. Не помню, чтобы награждали авторов, получивших широкую известность так давно. Были такие случаи?
|
––– На сайте набегами, в лучшем случае. |
|
|
Робот Джокс
активист
|
4 октября 2011 г. 13:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Славич Не помню, чтобы награждали авторов, получивших широкую известность так давно. Были такие случаи?
Да. Вот. Только дело там не в известности. Будь она решающим критерием, ничто не помешало бы и авторов "иронических детективов" причислить к "лику святых".
|
|
|
cat_ruadh
авторитет
|
4 октября 2011 г. 13:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Славич Были такие случаи? Были. Австрийский лауреат 1981 года, как-его-там... Дорис Лессинг стала знаменитой примерно тогда же, когда и Брэдбери. Не думаю, что давность тех или иных прославленных произведений имеет значение. Важно их непреходящее влияние на литературный процесс.
|
––– "Від вампірів помагають срібні дулі. А по бідності і прості сойдуть!" (с) Шоу довгоносиків |
|
|
Робот Джокс
активист
|
|
Pickman
миротворец
|
|
Славич
миродержец
|
4 октября 2011 г. 14:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Робот Джокс Только дело там не в известности. Конечно, скорее наоборот. Некоторых лауреатов помнят лишь благодаря Нобелевской премии.
цитата cat_ruadh Важно их непреходящее влияние на литературный процесс. Тогда у Брэдбери все шансы. В то же время влияние некоторых нобелеатов на пресловутый лит. процесс вызывает сомнение.
|
––– На сайте набегами, в лучшем случае. |
|
|
Робот Джокс
активист
|
4 октября 2011 г. 14:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Славич Конечно, скорее наоборот. Некоторых лауреатов помнят лишь благодаря Нобелевской премии.
Я не это имел в виду. Дело не в широкой известности Канетти, а в художественной ценности его произведения — благодаря которой Комитет посчитал нужным дать ему премию.
|
|
|
Славич
миродержец
|
4 октября 2011 г. 15:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Робот Джокс Я не это имел в виду. Дело не в широкой известности Канетти, а в художественной ценности его произведения — благодаря которой Комитет посчитал нужным дать ему премию. Разве мы говорили о Канетти?
|
––– На сайте набегами, в лучшем случае. |
|
|
glazier
авторитет
|
4 октября 2011 г. 15:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Pickman Лично я бы отдал премию Маккарти, но почему-то сомневаюсь в его победе. Универсальные принципы присуждения премий: 1.Лауреата выбирают эксперты, мнение которых мы не уважаем, по соображениям, которые нам чужды. 2.Их выбор падает на того, кого мы назвали бы в последнюю очередь. 3.Год от года маразм крепчает. На мой взгляд, из списка наиболее достойны Кундера и Доктороу.
|
|
|
Робот Джокс
активист
|
4 октября 2011 г. 16:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Славич Разве мы говорили о Канетти?
цитата Робот Джокс Только дело там не в известности.
Я, написав это, говорил именно о Канетти. Вы процитировали мои слова, стало быть, тоже о нём. Или нет?
|
|
|
ameshavkin
философ
|
4 октября 2011 г. 17:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Славич В таком возрасте, увы, не получают
А Лессинг старше! Но в связи с новейшими политическими событиями получит какой-нибудь египтянин или алжирец. Есть ли в Ливии писатели?
|
––– Minutissimarum rerum minutissimus scrutator |
|
|
Робот Джокс
активист
|
4 октября 2011 г. 17:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ameshavkin Есть ли в Ливии писатели?
The New Libyan writers: Today
Censorship laws were loosened, but not abolished, in the early 1990s, resulting in a literary renewal. Some measure of dissent is expressed in contemporary literature published within Libya, but books remain censored and self-censored to a certain extent. In 2006 with the opening of Libya to the United States the nature of the novel changed. A reasonably large number of Libyan Writers today seem to be women in their late twenties and early thirties including Laila Neihoum, Najwa Ben Shetwan, and Maryam Salama.
|
|
|
Славич
миродержец
|
4 октября 2011 г. 19:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Робот Джокс Я, написав это, говорил именно о Канетти. Вы процитировали мои слова, стало быть, тоже о нём. Или нет? Слово "там" указывало на Канетти? Извините, не понял. Речь шла скорее о том, какие факторы (помимо политических) могут повлиять на выбор шведских академиков.
цитата ameshavkin А Лессинг старше! Верно, старше. Правда, на момент вручения ей было 87 лет, а Брэдбери сейчас 91. Вряд ли такая разница как-то повлияет на выбор.цитата ameshavkin Есть ли в Ливии писатели? Удивился бы гораздо больше, если бы их не было.
|
––– На сайте набегами, в лучшем случае. |
|
|
cat_ruadh
авторитет
|
|
Робот Джокс
активист
|
|
Veronika
миродержец
|
4 октября 2011 г. 21:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата cat_ruadh после того, как в 1981 Борхес принял почетную докторскую стерень университета Сантьяго-де-Чили из рук Пиночета, Комитет слил информацию о том, что после этого они Борхеса рассматривать вообще не станут, несмотря на то, что последние лет 5 перед этим он входил самый шорт из всех шортлистов -- в финальную пятёрку. И в 1982 премию дали Маркесу, а не Борхесу. В этой ситуации глупее всего выглядит сам Комитет Нобелевской премии. Борхес гораздо более интересный писатель. Если бы не деньги, эта премия вообще внимания не стоила бы. Впрочем, на мой выбор чтения эта премия давно уже не влияет.
|
––– я отношу себя к образованным и интеллектуальным, но они постоянно приносят меня обратно |
|
|
борхус120
философ
|
|