| автор |
сообщение |
ameshavkin 
философ
 
|
 8 мая 2010 г. 16:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата aktooal А какого вы ответа ждёте на аргумент
Адекватного.
Я априорно отвергну любые аргументы в пользу того, что Земля плоская. Даже рассматривать их не буду, не говоря уж о том, чтобы опровергать.
Но вопрос об авторстве Шолохова не из разряда законов природы. Высказываются сомнения, приводятся доказательства. Зачем же с порога отвергать? "Не может быть, потому что не может быть никогда".
Вот Назаров, укрывшийся под фамилией Бар-Селла, считает, что Шолохов вообще ничего своего не написал, всю жизнь за него литнегры работали. И приводит цитату за цитатой, ссылку за ссылкой...
А вдруг есть в этом зерно истины? |
–––
Minutissimarum rerum minutissimus scrutator |
|
|
aktooal
активист
|
|
8 мая 2010 г. 16:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ameshavkin Адекватного.
Он и был адекватный. Адекватный аргументу.
цитата ameshavkin А вдруг есть в этом зерно истины?
Вот я и говорю — сомневаться сейчас модно. Собственно, мы вернулись к тому, чего начали.
цитата ameshavkin Высказываются сомнения, приводятся доказательства. Зачем же с порога отвергать? "Не может быть, потому что не может быть никогда".
Да не с порога. Уже масса работы проведена по доказательству того, что именно Шолохов написал "ТД". Вы ж видели статью в Википедии. |
|
|
ameshavkin
философ
|
|
8 мая 2010 г. 16:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата aktooal Вот я и говорю — сомневаться сейчас модно
цитата Декарт Подвергай все сомнению!
Это был еще и любимый девиз Маркса.
Слова "сейчас" и "модно" здесь совсем неуместны.
цитата aktooal Уже масса работы проведена по доказательству того, что именно Шолохов написал "ТД".
Зачем было бы доказывать очевидное? Доказывают то, что вызывает сомнения. А если докажут, я только рад буду. |
–––
Minutissimarum rerum minutissimus scrutator |
|
|
aktooal
активист
|
|
8 мая 2010 г. 16:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ameshavkin Это был еще и любимый девиз Маркса.
Да ради Бога. Всё равно доказать свои сомнения почему-то не получается. Шолохов как был, так и остаётся автором "ТД".
цитата ameshavkin Зачем было бы доказывать очевидное?
А вот зачем: "Но вопрос об авторстве Шолохова не из разряда законов природы. Высказываются сомнения, приводятся доказательства. Зачем же с порога отвергать? "Не может быть, потому что не может быть никогда".
Вот Назаров, укрывшийся под фамилией Бар-Селла, считает, что Шолохов вообще ничего своего не написал, всю жизнь за него литнегры работали. И приводит цитату за цитатой, ссылку за ссылкой...
А вдруг есть в этом зерно истины?". |
|
|
Лауэр 
философ
|
|
8 мая 2010 г. 16:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ameshavkin Зачем было бы доказывать очевидное? Доказывают то, что вызывает сомнения. А если докажут, я только рад буду.
Доказывают, как правило то, что ПОДВЕРГАЮТ сомнению . (А вызывало оно обоснованные сомнения или надуманные — это уже вопрос другой )
Уважаемые , дорогие спорщики , ситуация как раз напоминает упомянутую в той же "Поднятой целине" сказку про белого бычка .Сомневаться или нет- право каждого , но именно здесь и сейчас ваш спор зашёл в тупик . Никто не докажет своей правоты стопроцентно в опредлении авторства ТД ( как я поняла, там уже и "Поднятая целина " про распыл пошла, мол, вообще всё украл Шолохов!)
Ещё раз повторюсь- я не знаю истины и моё мнение- это моё мнение .Но , простите , аргументы вроде "А вдруг в этом есть зерно истины" — несерьёзны . |
–––
Всякий ум человеческий имеет границы. И только глупость беспредельна! |
|
|
ameshavkin
философ
|
|
8 мая 2010 г. 16:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата aktooal Шолохов как был, так и остаётся автором "ТД".
Вижу, что ваша вера не знает сомнений, и желаю ей быть нерушимой. |
–––
Minutissimarum rerum minutissimus scrutator |
|
|
aktooal
активист
|
|
esaul
авторитет
|
|
8 мая 2010 г. 18:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ameshavkin Не Пастернак, на Фадеев, не Бабаевский, никто другой из сотен советских писателей.
Слухи-то ходили аж с 1928 года. И со временем ширились.
На мой взгляд, причина одна — зависть. И тогда и до сих пор! Не прощают у нас талант, не любят тех, кто сам из ничего поднялся... Пастернак — еврей и небожитель (со слов Сталина), в чём его подозревать? К тому же тот же маленький Есенин — бил ему морду! Фадеев — автор двух-трёх слабеньких книг, мягко говоря, не величина. Бабаевского — вообще помнят лишь как шоколадную фабрику, и книг его нет, и читать не читают. И вдруг Шолохов? Возник как глыба из запрещённого народа! Власть тут всех расказачивает, а он про казаков писать?! Да как посмел?!!! Да ещё таким РОМАНОМ! Не обойдёшь, не объедешь, даже Сталину пришлось считаться. Что у же ему-то стоило "убрать" человека? А ведь не посмели тронуть... А им вслед ещё, и ещё, как большой так и малой формы! Причём, Шолохов убеждённый коммунист, а казачество воспел, как никто! Писатель-миллионер, а на деньги свои станицы благоустраивал. Как такое можно? Чтоб в Советское время, да частное лицо, простым людям помогало?! Для этого партия есть! А он смел и делал, ничего не боясь.. |
|
|
esaul
авторитет
|
|
8 мая 2010 г. 18:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ameshavkin А вдруг есть в этом зерно истины?
Ой, мама-мамочка... Когда б, Вы только знали сколько раз я встречался с критиками, филологами и просто знающими людьми, которые как дважды два доказывали МНЕ, что МОИ книги, я САМ написать бы ни за то НЕ МОГ?!!! И столько аргументов, расчётов, доказательств, впору самому засомневаться — нет же "дыма без огня".. Это ещё кроме того, что я — псевдоним, группа лит.негров из Саратова, живу в Москве. коренной питерец, переехал в Америку, по национальности узбек, но еврей, был женат четыре раза и т.д. Уж про вранье Википедии обо мне тихо умолчу. Тоже мне, нашли непогрешимый источник истины.. |
|
|
esaul
авторитет
|
|
8 мая 2010 г. 18:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата aktooal Вот Назаров, укрывшийся под фамилией Бар-Селла, считает, что Шолохов вообще ничего своего не написал, всю жизнь за него литнегры работали. И приводит цитату за цитатой, ссылку за ссылкой...
Я уже писал, но ВСЕ почему-то предпочли игнорировать тот ФАКТ, что проводилась компьютерная диагностика текстов Шолохова, где было официально доказано, что все вещи написаны одним человеком. Типа, что, если так, то потрепаться-то уже не о чем? |
|
|
ameshavkin
философ
|
|
8 мая 2010 г. 18:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата esaul ФАКТ, что проводилась компьютерная диагностика текстов Шолохова, где было официально доказано, что все вещи написаны одним человеком
Факт лишь тот, что проверка такая проводилась, но ничего официального в ее результатах нет. Да и было-то это на заре компьютерной эры, с перфокартами.
Вот интересно, если бы на нынешнем лингвоанализаторе проверить? |
–––
Minutissimarum rerum minutissimus scrutator |
|
|
ameshavkin
философ
|
|
esaul
авторитет
|
|
8 мая 2010 г. 18:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Libanius 1. Есенин — талантливый от природы человек, однако его стихи не содержат ничего такого что не мог бы знать выходец из крестьянской среды
Как и у Шолохова нет ничего чего не мог бы знать выходец из казачьей среды.
цитата Libanius Рембо также кроме того что был всесторонне образован
Рембо в 14 лет придя к Верлену из своей деревни, умел читать и писать на уровне своей церковно-приходской школы. Прошу прощения, что не уточнил, разумеется, я имел в виду скромного таможенника Анри Руссо, ставшего создателем нового направления в изобразительном искусстве. Хотя, как и Пиросмани, рисовать нигде не учился и не умел. 
Что же касается возраста, прошу учесть, что молодой человек 23 лет — это МТА только сейчас. А в те годы, казак женился в 15, чтоб успеть до призыва на войну потомство оставить. а в 20 лет уже как минимум погоны сотника получал. А Гайдар в 15 лет командовал полком! Иначе люди взрослели, и опыт у них иной был — на крови всё познавалось, а не на книжках да статьях в Инете. Благо, их любой дурак выставить может, сами знаете... |
|
|
ameshavkin
философ
|
|
esaul
авторитет
|
|
8 мая 2010 г. 18:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ameshavkin Солженицын тоже завидовал? Чему?
О Боже, да как это чему?!!! Он — выслан из страны! А Шолохов — классик при жизни! Солженицин сидел — а Шолохов воевал! Солженицина и сейчас редкая прослойка интеллигенции читает — а Шолохову по всей стране памятники стоят! Солженицин учил нас "Как обустроить Россию", а на Шолохова и без поучений все казачьи войска до сих пор молятся! Солженицину только-только фильм сняли (о качестве намерено молчу), а сколько Шолохова экранизировано, посчитайте? Тиражи Солженицина, пережившего Шолохова, ставшего Нобелем, получившего всемирное признание, до сих пор уступают тиражам Шолохова. "Архипелаг Гулаг" — почитают филологи, а кто переплюнет "Нахалёнка" и "Они сражались за Родину"... Вам мало причин для зависти? |
|
|
esaul
авторитет
|
|
8 мая 2010 г. 18:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ameshavkin Вот интересно, если бы на нынешнем лингвоанализаторе проверить?
Вот Вы и проверьте! Всё полезней чем просто языком по клавишам блудить.. |
|
|
Blackbird22
авторитет
|
|
8 мая 2010 г. 19:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата esaul О Боже, да как это чему?!!! Он — выслан из страны! А Шолохов — классик при жизни! Солженицин сидел — а Шолохов воевал!
бред какой-то пошел |
–––
tomorrow never knows |
|
|
mastino
миродержец
|
|
esaul
авторитет
|
|
esaul
авторитет
|
|
8 мая 2010 г. 20:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата mastino А имеете ли вы на это право? Думаю — нет.
Имею ли я право на осуждение "лесных братьев" и бендеровцев — моё личное дело. Так же, как Ваше право — не осуждать их. Но я написал "мы" исключительно с позиции официальной политики президента нашей страны. Россия осуждает этих людей и их поступки, Вам это может быть неприятно, но официально это так. Наша страна отказалась признать их героями войны наравне с нашими ветеранами, выплачивать им пенсии и компенсации. Повторяю, это политика президента страны, но я её разделяю. |
|
|
цитировать
Нет ничего бредовее осуждения автора с позиции — "нет дыма без огня", "а кто-то сказал", "вот ещё есть мнение"..и.тд.