Тема «Группа "Ария"

Здесь обсуждают тему «Группа "Ария" - это...»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Музыка» > Тема «Группа "Ария" - это...»		поиск в теме

Группа "Ария" - это...

	Варианты ответов	Мой голос
	Легенда русского рока
	Очень интересная группа
	Посредственность
	После 2002 года такой группы для меня нет
	Старики отыгравшие свое, им пора на покой
	Фуфло
	Качественная коммерческая группа

Внимание! Для голосования Вам нужно пройти авторизацию

Страницы: 1 [2] 3 4 5 ... 35 36 37 38 39

написать сообщение

автор

сообщение

философ

19 апреля 2007 г. 22:47

цитировать

Я так понимаю, они должны были играть за идею и не брать деньги за свои выступления? Тогда бы они были не коммерческими.

миродержец

19 апреля 2007 г. 22:47

цитировать

be_nt_all А при каких обстоятельствах не является?

философ

19 апреля 2007 г. 22:50

цитировать

цитата be_nt_all
когда я услышал "Зверей" было желание дать Роме по морде

-Совершенно закономерное желание, особенно когда он появляется в ящике сразу по двум каналам, на которые ты рассчитывал вечером. :-)))

миротворец

19 апреля 2007 г. 22:58

цитировать

Блин,ну дал же себе зарок не встревать в споры которые считаешь бессмысленными. Но опять накатило...Скажу так-глупо обсуждать группу которой уже за 20 лет.Нравится,не нравится-они есть!А что они играют это дело 10-е.И знают их творчество многие (как любители металла,русского рока,так и многие другие...)

цитата андрос
Они выдержали действительно сильную конкуренцию в то время, когда пустое лобание не проканало бы.

Правда?И со стороны кого?Можно хоть пару-тройку примеров.

цитата Paf
Коммерческие группы — это люди собранные единым продюссером, созданный имидж и тд., чтоб бабло закалачивать (хорошие примеры Slipknot и Cradle of Filth).

По поводу Slipknot не знаю,не в курсе,а Cradle of Filth изначально не задумывалась как чисто коммерческая группа,а что они представляют из себя сейчас -это другая история...

–––
Жосс Бомон, шпионаж и мордобой

миродержец

19 апреля 2007 г. 23:03

цитировать

цитата Похабий Оплюевъ
Правда?И со стороны кого?Можно хоть пару-тройку примеров.

Попробую подкорректировать я: выдержать суровую цензуру, выступая на большую аудиторию, когда любое лобание на гитаре не приветствовалось.

миродержец

19 апреля 2007 г. 23:09

цитировать

цитата Paf
Я так понимаю, они должны были играть за идею и не брать деньги за свои выступления? Тогда бы они были не коммерческими.

Нет. Так, конечно, в своё время, делала Умка, но это не показатель. Совсем.

цитата chimera
А при каких обстоятельствах не является?

Нужно иметь что то такое, что заставляет тебя играть свою музыку вне зависимости от популярности. Возвращаясь к жанру — у довольно коммерческой группы Metallica этого самого больше чем у Арии. Даже если это сводится к детской обиде их лидера на своего отца.

–––
Весь мой вклад в «Лабораторию Фантастики» лицензирован на условиях CC-BY
(см. «лицензии Creative Commons»)

миродержец

19 апреля 2007 г. 23:11

цитировать

цитата chimera
Попробую подкорректировать я: выдержать суровую цензуру, выступая на большую аудиторию, когда любое лобание на гитаре не приветствовалось.

Суровая цензура? В 1985? Хе.

–––
Весь мой вклад в «Лабораторию Фантастики» лицензирован на условиях CC-BY
(см. «лицензии Creative Commons»)

миродержец

19 апреля 2007 г. 23:21

цитировать

цитата be_nt_all
Суровая цензура? В 1985? Хе.

Чтобы утвердить их отделение пришлось приложить немало сил, если нужно могу привести отрывок "Легенды о динозавре".

миродержец

19 апреля 2007 г. 23:25

цитировать

Суровая цензура, это когда Алексей Романов (группа Воскресенье, если кто не в курсе) зону топтал.
За частное предпринимательство в виде нелегальных концертов.

–––
Весь мой вклад в «Лабораторию Фантастики» лицензирован на условиях CC-BY
(см. «лицензии Creative Commons»)

философ

19 апреля 2007 г. 23:32

цитировать

После ухода Кипелова для меня не существует. Была лишь одна песня, меня хоть как-то задевшая за нутро "Ни ведьма, ни колдунья"...(хорошая, но ведь чистой воды подражание КП).
Сейчас они мне напоминают раннюю Арию 80-х. (никак не определяться со смыслами песен, не могут найти себя заново. Все, что было хорошего ушло с Кипеловым.)
Никогда им не создать ничего подобного тому же "Закату", "Баллады о древнерусском воине" и тд....

Если кто-то слышал "Свет былой любви" с "Армагеддона", то поймете о чем я, как только есть попытка пойти проторенным путем-получается удобоваримо, но постойте-это уже было раньше (Зачем тогда расходились?).
Короче своего у них пока не получается.

Ну разве можно сравнить тот же "Свет былой любви" с "Я здесь" ("Кипелов"). Лично для меня победитель ясен.

–––
"И я вдруг понимаю, что китайцы тоже не знают"... НАУ 9-й скотч

философ

19 апреля 2007 г. 23:39

цитировать

цитата Похабий Оплюевъ
Правда?И со стороны кого?Можно хоть пару-тройку примеров

-Пожалуйста. Тот же "Чёрный кофе" с весьма неплохими музыкантами, с вокалом Варшавского, который ему ставили в Гнесинке. А многие ВИА, знаешь как им приходилось пробиваться через худсоветы, а там цензура была не только политическая, нужно было ещё УМЕТЬ. Кстати, многие из них играли самый настоящий рок, это потом скатились на попсу — как раз ради бабла — как "Рок-ателье" с Крисом Кельми.
А Сарычев? А Алибасов? А Саруханов — знаешь какие это были музыканты? -Всех сожрала попса.
Но то, что сейчас — это просто неучи, растиражированные "Нашим радио", с исключениями, конечно. Но даже среди последних — музыкантов навроде, к примеру, Зинчука, нет.

магистр

19 апреля 2007 г. 23:49

цитировать

Мда, как быстро дискуссия-то развернулась :-)

Проголосовал за 1й (это по-моему однозначно), 2й (моя вкусовщина :-)))

) и за "отыгравших свое" стариков. Хотя, имхо, из всех групп, образовавшихся после распада, "Ария" Беркута-Дубинина-Холстинина сейчас — самая сильная группа. Но за такую долгую жизнь новые идеи, конечно, уже перестают появляться и начинаются самоповторы... Этим грешит не только Ария, но и Iron Maiden и Manowar — тож герои хэви.
Коммерческой группой Арию назвать трудно, во-первых, из-за субъективности понятия "коммерческая", во-вторых — из-за одного забавного случая, когда они продюсера выгнали :-)))

(см. всю ту же самую Легенду о динозавре) Попробуйте представить такую ситуацию со "Зверями" или еще какой-нить попсовой группой :-D

–––
Водку наливают возле стен Кремля -
Ты моя Россия, ты моя земля!

миродержец

19 апреля 2007 г. 23:51

цитировать

цитата be_nt_all
Нужно иметь что то такое...

Вот мы и дошли до той субстанции, которую нельзя измерить, а что то такое каждый находит сам

миротворец

20 апреля 2007 г. 00:05

цитировать

цитата андрос
Кстати, многие из них играли самый настоящий рок, это потом скатились на попсу — как раз ради бабла — как "Рок-ателье" с Крисом Кельми.
А Сарычев? А Алибасов? А Саруханов — знаешь какие это были музыканты? -Всех сожрала попса.

Я наверное несколько не точно выразился.Поясню.Я не имел в виду ни технику владения инструментами,ни качество вокальных данных.Я имел в виду ту музыкальную нишу в нашей стране в 80-е годы,в которой находилась "Ария".

–––
Жосс Бомон, шпионаж и мордобой

миродержец

20 апреля 2007 г. 00:06

цитировать

цитата sawwwa
После ухода Кипелова для меня не существует

Как, по сути, и группы Кипелов, есть только такой вокалист, кстити, никогда не задумывалась, почему почти сразу группу покинули два первоклассных гитариста: Терентьев и Маврин?
А по поводу того, что самым сильным осколком Арии осталась сама Ария послностью согласен с necrotigr, особенно по качеству музыкантов.

Я бы расставил "осколки" так:
1. Ария
2. Сергей Маврин
3. Кипелов
4. Артерия
Ну и группа Мастер сюда не входит, учитывая год основания

миродержец

20 апреля 2007 г. 00:16

цитировать

цитата chimera
Вот мы и дошли до той субстанции, которую нельзя измерить, а что то такое каждый находит сам

Хорошо, попробую по другому, за изменениями тематики песен и акцентов музыки группы Ария, в отличие от, я не наблюдаю какой то глубокой личностной перестройки кого то из творцов этих текстов и музыки. А наблюдаю поиск ниши, работу на публику. Крупновский "Цезарь" — это потому что больно. А Кипеловский "Колизей" — для того чтоб сильно.

–––
Весь мой вклад в «Лабораторию Фантастики» лицензирован на условиях CC-BY
(см. «лицензии Creative Commons»)

миродержец

20 апреля 2007 г. 00:20

цитировать

цитата be_nt_all
А Кипеловский "Колизей" — для того чтоб сильно.

ее(песню) Беркут поет.

цитата be_nt_all
Крупновский "Цезарь" — это потому что больно. А Кипеловский "Колизей" — для того чтоб сильно.

если можно, поясни

миротворец

20 апреля 2007 г. 00:29

цитировать

Почитайте историю группы. Первые два альбома принадлежат целиком перу Большакова и Грановского. Если бы они не ушли возможно Ария имела бы совсем другой вид... но Холстинин с Дубининым тоже молодцы. Не надо причислять всю славу Кипелову. От его вокала фанатеют пятнадцатилетние дети, которые ещё толком и в музыке не разбираются. Сам по себе большой баламут и склочник. И самый, что н ина есть, коммерческий артист. Ария — легенда, но не за счет одного лишь вокалиста. Почему-то после ухода Валерия я слушал намного чаще "Крещенье огнем", чем его альбомы.

миротворец

20 апреля 2007 г. 00:33

цитировать

цитата chimera
если можно, поясни

Все, что делалось Крупновым не может не цеплять за душу. Нынешний "Обелиск" — группа иного плана. Та же история и с Арией.

философ

20 апреля 2007 г. 00:33

цитировать

цитата Похабий Оплюевъ
Я имел в виду ту музыкальную нишу в нашей стране в 80-е годы,в которой находилась "Ария".

-Все музыканты тогда подражали западным группам. Ранняя "Машина времени" с Кутиковым смахивала где-то на "Uriah Heep", а иными композициями на Боба Дилана. Опять же — "Чёрный кофе" не сильно отличался по стилю от "Арии".
И потом, даже если считать, что стиль "Железной девы" тогда "Арии" удалось "скопировать", то почему бы остальным не попробовать, дорожка-то проторена? Может, пытались, может просто уменья не хватило, да и таланта?