| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Джо Аберкромби. Обсуждение творчества > к сообщению |
bydloman 
 
философ |
 Отправлено 30 июля 2013 г. 23:46 |
цитата ааа иии Шая прячет в кошель по счету монеты.
Да, но там не говорится, что в кошельке 33 монеты.
цитата ааа иии значит, продано больше четырех мешков
Это очевидно, Ламб много раз ходит.
Как я понимаю, была как раз телега зерна.
цитата ааа иии А... это у нее с собой по приезде из города было столько?
Как минимум.
Нигде не говорится, что на сгоревшей ферме они раскопали заначку с деньгами, и странно было бы предполагать, что они, поехав продавать зерно, взяли с собой денег больше, чем стоит все зерно в телеге. Значит, за зерно они выручили больше 150 марок. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Джо Аберкромби. Обсуждение творчества > к сообщению |
bydloman
философ |
| Отправлено 30 июля 2013 г. 18:10 |
цитата ааа иии но по той главе, что в свободном доступе, телега зерна стоила, при отсутствии наплыва золотоискателей, 28 марок, а при оном — 33!
Там не вполне ясно — 33 чего и за сколько.
С учетом того, что дальше стоимость участия в сообществе старателей стоит 150 марок, и Шай эти деньги отдает, сильно сомневаюсь, что телега зерна стоила 33 марки. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Джо Аберкромби. Обсуждение творчества > к сообщению |
bydloman
философ |
| Отправлено 30 июля 2013 г. 13:05 |
цитата moonoff Кстати, а где можно посмотреть его рассказы, кроме Fools job, или они еще не вышли?
Есть еще " Yesterday, Near A Village Called Barden" — про стычку северян с союзниками перед событиями "Героев", и "Freedom!" — видимо, более подробное, чем в "Красной стране", описание захвата Аверстока компанией Коски. Но видимо только в бумаге — в электронном виде мне найти не удалось... | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Джо Аберкромби. Обсуждение творчества > к сообщению |
bydloman
философ |
| Отправлено 28 июля 2013 г. 15:26 |
Из твиттера Джо:
цитата LordGrimdark Только что получил е-мэйл от человека, которому понравились книга "Герои". Затем он сжег ее. Из-за ругательств. "f-мины были повсюду".
Цитирую дословно: "Я продолжал читать книгу, поскольку она была так хороша, но в конце концов меня достало, и я ее сжег".
Хе-хе-хе, "в английском языке мата нет" (с). | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Джо Аберкромби. Обсуждение творчества > к сообщению |
bydloman
философ |
| Отправлено 23 июля 2013 г. 18:37 |
цитата bLAK Сообщество торгуется с духами за пропуск каравана. 6000 марок? Они миллионеры? С этими деньгами можно хорошо хоть где жить в Империи.
Ну, соглашаются-то они на 2000... Это меньше, чем юрист у наемников получает за год. И к тому же, там три десятка фургонов, в каждом по три-четыре человека, с каждого за проезд 150 марок. Это уже намного больше, чем 2000. А ясно, что они едут со сбережениями.
цитата bLAK Почему не упоминаются серебрные, золотые монеты с профилем императора? Уж они точно должны быть.
Насчет профиля императора не скажу (имелся ввиду король, наверное?), но серебряные монеты есть: "Темпл моргнул, глядя на монету. Это были серебряные пять марок" .
цитата bLAK Если подумать головой как только Сообщество разваливается, он труп.
Это очень спорное мнение. Сутенер может думал, что он договорится с местными бандитами, или что там сплошь одни старатели, или он заработает денег и сможет нанять бандитов.
цитата bLAK Вроде в погонщиках числяться только Темпл и Лиф.
Бакхорм "владел половиной коров Сообщества, нанял несколько человек, чтобы гнать их". Плюс сам этим занимался. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Джо Аберкромби. Обсуждение творчества > к сообщению |
bydloman
философ |
| Отправлено 23 июля 2013 г. 12:31 |
цитата Зерго Логен у меня всю книгу ассоциировался с Валуевым
В Красную Страну я бы на роль Ламба взял Микки Рурка (в ПЗ он уже не покатит — староват). | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Джо Аберкромби. Обсуждение творчества > к сообщению |
bydloman
философ |
| Отправлено 23 июля 2013 г. 11:10 |
|
moonoff, полгода примерно. Спасибо, кстати.
Alherd, 7 — по одной на город/жертву :) | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Джо Аберкромби. Обсуждение творчества > к сообщению |
bydloman
философ |
| Отправлено 22 июля 2013 г. 20:09 |
|
Алексей121, практически нет, только в середине текста пару предложений поправил. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Джо Аберкромби. Обсуждение творчества > к сообщению |
bydloman
философ |
| Отправлено 22 июля 2013 г. 18:15 |
цитата bLAK Актёр — едет в дикие земли давать представления непонятно кому. Не убедительно.
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) У него кончена карьера, он никому не нужен, у него начинается легкий маразм (плюс галлюцинации), он абсолютно не имеет представления о том, что такое дикие земли, и тут ему приходит письмо с приглашением в восторженных тонах. Приглашающий уверяет, что все организует, только приезжай. Что ж тут неубедительного?
цитата bLAK Сутенёр со шлюхами. В первой же заворушке его грохнут, разве не понятно? Не убедительно.
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Там началась золотая лихорадка. Все кругом рассказывают, что в Кризе золото гребут лопатами.
Да и кто бы, с их точки зрения, стал грохать сутенера со шлюхами, кроме Духов? Они ж даже уверены, что там и конкуренции-то на этот счет еще нет.
цитата bLAK Зачем Темпл с ними тащиться? Ему надо грести к ближайшей цивилизации.
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) А еще ему надо грести подальше от Коски. Плюс очевидно: если он не поедет с ними, то скорее всего помрет с голоду, или Духи его прибьют. У него по сути нет выбора.
цитата bLAK Лиф вообще проходной персонаж без лица и одежды.
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Ну, я бы сказал, что он уровнем чуть выше проходного, и нужен лишь, чтобы был кто-то, о ком после встречи с Духами герои могли горевать. И хотя там есть и краткое описание его внешности, и его влюбленности в Шай, и прочего — но мне все же было странно, что Плачущая Скала, уговаривая Свита вернуться за Ламбом, сказала: "Может сделать это ради Лифа" — уж для нее-то Лиф был совсем никто...
цитата bLAK Свит который договаривается с индейцами это тоже лажа. Не похожи они не на индейцев ни даже на бандитов.
Почему?
цитата bLAK во первых коровы и лошади — важнейший ресурс каравана. Это и еда и валюта.Только полный идиот поставит пасти табун неизвестно кого.
во вторых табун нужно не просто пасти, а гнать вслед за караваном.
У мужика, который не ковбой с детства, ничего из этого не получиться. Мало того, нужно ещё находить впереди пастбища, пристанище на ночь и особенно воду.
Где написано что плохо пас? Справлялся, получал за это деньги.
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Так Темпл не единственный погонщик. И за его отстойную работу ему платят меньше всех.
Бакхорм, его наниматель, думает о Темпле: "...но кто бы тогда заставил коров шевелиться? Темпл? Он безрадостно хихикнул на это... Его даже не заботило задание, за которое ему платили, он просто ковылял на своем муле, дурачась с Шай Соут."
цитата bLAK В первом томе "закона" у Логена нет непонятного пальца.
Во втором томе у Логена нет среднего пальца.
В третьем томе у Логена нет мизинца.
В "Красной стране" у Ламба нет непонятного пальца.
Я теряюсь, кто все эти люди :)
Это особенности перевода :) В оригинале у него нету среднего, во всех томах.
цитата bLAK Во многих местах матюки ничем не мотивированы — ни желанием самоутвердиться, не желанием приукрасить речь.... Так просто не говорят, так не бывает. Режет глаз.
Например?
цитата bLAK Перевод (не знаю Ваш ли) местами хромает.
Тут не поспоришь. Я как раз закончил повторно править (см. объявление выше) — довольно много косяков убрал и все же наверняка немало осталось. К сожалению, без взгляда со стороны и опыта редактуры, выловить все довольно сложно.
Надеюсь, перевод ЭКСМО будет лучше :)
цитата Alherd Вот хотел отписать по поводу мотивации, но решил что всё же не буду, опять бесполезный срачь начнётся
Во-первых, не срач, а культурная беседа :)
А во-вторых, не бесполезный — мне, например, интересно, какие пробелы в мотивации видят другие читатели. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Джо Аберкромби. Обсуждение творчества > к сообщению |
bydloman
философ |
| Отправлено 22 июля 2013 г. 13:10 |
Итак, будем считать, что вторая версия перевода "Красной Страны" готова.
Замечаний мне никто не прислал, так что ответственность за все косяки (которых, полагаю, осталось еще много) и за "отсутствие литературного русского языка" (с) Dark Andrew — на мне.
Кто хочет почитать — шлите заявки мне в личку или на почту tupoebydlo [собака] yandex.ru
Лучше указывайте удобный формат — doc, rtf, fb2, epub...
Исправленная первая глава лежит здесь. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Джо Аберкромби. Обсуждение творчества > к сообщению |
bydloman
философ |
| Отправлено 19 июля 2013 г. 19:13 |
bLAK, ничуть не желая вас переубедить, а просто чтобы поговорить:
цитата bLAK мотивация людей притянута за уши.
Если не трудно, можно примеры?
цитата bLAK Попытка мир "Первого закона" стилизовать под вестерн. Зачем?
Сначала была стилизация под эпик-фэнтези, потом под Тарантино, потом под военную фэнтези... Это клево! :)
цитата bLAK Очевидно же что вестерн туда не лепиться. Нет кольтов шляп и шерифов.
Нет только кольтов — их с успехом заменяют мечи и арбалеты.
цитата bLAK Юрист начинает вдруг профессионально пасти коров.
Во-первых, не профессионально, а крайне плохо. Один из героев прямо говорит, что погонщик из Темпла тот еще. А во-вторых — и что?
цитата bLAK Если описывается палатка, то из входа обязатьльно бьёт струя мочи. Фургон- то же самое.
Ээээ, ровно из одной палатки в тексте бьет струя мочи — это когда описывался чуть ли не самый грязный город во вселенной. И еще у одного обитателя фургона были проблемы с мочеиспусканием — это из трех десятков фургонов! И описывалось это лишь однажды...
цитата bLAK Интриги никакой нет — с самого начала понятно кто есть кто.
Т.е. что скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Ламб это Логен?
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) - что Корлин это Контус;
- как герои разделаются с Людьми Дракона;
- Почему людей Дракона называли именно так;
- Что Димбик займет место Коски, а сам Коска хотел, чтобы его место занял Темпл;
- Чем закончится история Коски;
и многое другое.
На мой взгляд, как раз наоборот — все герои прописаны настолько достоверно, что самые дикие и нереальные повороты сюжета кажутся единственно возможными. Но это мое мнение, не настаиваю. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Джо Аберкромби. Обсуждение творчества > к сообщению |
bydloman
философ |
| Отправлено 19 июля 2013 г. 18:50 |
цитата SeverNord Вопрос к догадливым, а то я не догадался: кого Коска признал в Мэрше?
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Карлотту дан Эйдер, разумеется.
И, спасибо на добром слове. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Джо Аберкромби. Обсуждение творчества > к сообщению |
bydloman
философ |
| Отправлено 15 июля 2013 г. 18:38 |
|
| |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Джо Аберкромби. Обсуждение творчества > к сообщению |
bydloman
философ |
| Отправлено 15 июля 2013 г. 12:36 |
цитата Elric8. Насколько я помню, в "Последнем доводе" Ищейка думает, что прошёл год с начала событий — с тех пор, как они потеряли Логена
Да, и Джезаль возвращается в Адую через год после того, как они уехали. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Джо Аберкромби. Обсуждение творчества > к сообщению |
bydloman
философ |
| Отправлено 14 июля 2013 г. 11:36 |
цитата gooodvin ПЗ такой длинный?
Ну я думаю, что с поединка до конца ПЗ и прошло если 2 года, то точно больше одного.
цитата gooodvin Обновленную версию, кстати, просьба скинуть:-)
Выслал на почту... | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Джо Аберкромби. Обсуждение творчества > к сообщению |
bydloman
философ |
| Отправлено 13 июля 2013 г. 16:48 |
цитата Alherd Меня больше удивило что Джо счёл нужным вообще что-либо кому-либо объяснять по этому вопросу. Прямо настоящий джентельмен :-)
Или он просто не прочь поболтать с читателями :) У него есть твиттер, фейсбук, почта — и плюс к этому не ленится иногда устраивать прямые линии с читателями, отвечая на все вопросы подряд. Например, смотрю прямую линию, состоявшуюся год назад; более двух сотен вопросов — и не лень ему! С удивлением узнал, что одна из любимых книг А. — "Раковый корпус" Солженицина; и — без удивления — что действие КС происходит через 13 лет после ПЗ и через 6 после "Героев". | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Джо Аберкромби. Обсуждение творчества > к сообщению |
bydloman
философ |
| Отправлено 11 июля 2013 г. 14:49 |
цитата Alherd Единственным верным решением для А., как мне видится, остаётся писать книги так, как ему нравится. Без оглядки на других.
У А. такое же мнение, и в заметке он об этом неоднократно говорит, и для тех, кому непонятно, поясняет, почему это единственно возможно :) | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Джо Аберкромби. Обсуждение творчества > к сообщению |
bydloman
философ |
| Отправлено 11 июля 2013 г. 14:24 |
|
Внимание!
Подготовка второй версии неправильного перевода "Красной Страны" близка к завершению.
Исправлено много косяков, корявостей, неточностей. Практически все замечания, высказанные здесь, учтены (в том числе и те, с которыми я выражал несогласие). Всем спасибо, кстати.
Но, уверен, много косяков еще осталось, так что если у кого-то из прочитавших или читающих есть еще конкретные замечания, зашлите мне их пожалуйста — сюда, или в личку, или на почту: tupoebydlo[собака]yandex.ru | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Джо Аберкромби. Обсуждение творчества > к сообщению |
bydloman
философ |
| Отправлено 11 июля 2013 г. 14:16 |
|
Alherd, это так, но речь о следующих книгах, и возможно даже других авторах. Если доводы А. будут убедительны, то несогласные смирятся, А. не станет снижать накала, и другие авторы подтянутся (к слову, не уверен, что это было бы хорошо). | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Джо Аберкромби. Обсуждение творчества > к сообщению |
bydloman
философ |
| Отправлено 11 июля 2013 г. 12:22 |
цитата Alherd Для меня просто сам факт критики писателя за то, что он использует нецензурную лексику в соих книгах, вообще лишен какого-либо смысла. Ну вот считал он что нужно написать именно так и так написал. Кому не нравится — пусть не читает. Странно что вообще такие вопросы у кого-то возникают, вот в чём дело
У меня другое мнение: да, писатель может использовать любые приемы, но читатель имеет право высказаться, насколько они хороши, уместны и т.д. И если эти приемы слишком новы (в данном случае для жанра), нет ничего плохого, чтобы кто-то (в данном случае сам автор) пояснил, почему они лучше традиционных. | |
