Сообщения посетителя

Сообщения и комментарии посетителя


Распределение сообщений по форумам

Количество собщений на форумах по годам

Сообщения посетителя opty на форуме (всего: 7885 шт.)
Сортировка: по датепо форумампо темам
Наука и технологии > Космонавтика: прошлое, настоящее и будущее > к сообщению
Отправлено 16 мая 21:16
цитата Lib217
Одну только концепцию несколько лет меняли туда сюда. Потом затянули все стадии разработки


Синдромы "попильности" как по учебнику ;-)

Вообще "Русь" была намного перспективней как тяжелая РН , но её откатно-попилный потенциал был значительно меньше , по этому она проиграла "Ангаре" госзаказ
Наука и технологии > Космонавтика: прошлое, настоящее и будущее > к сообщению
Отправлено 16 мая 17:19
цитата Lib217
Всю дорогу говорили по 50-60 миллионов.


Где то проскакивала инфа. Возможно это была предварительная оценка. По этому и написал "вроде"

За 50-60 не слишком конкурентоспособна, с учетом массы выводимой на геостационар. С другой стороны летает кислорород-киросине , по экологичней чем Протон, можно задействовать простаивающий морской старт. В общем "нехай , пусть будет" , и по любому это менее попильный проект чем "Ангара"
Наука и технологии > Космонавтика: прошлое, настоящее и будущее > к сообщению
Отправлено 16 мая 12:50
цитата Lib217
а вот в конце 20-х и 30-х годах, это уже концептуально устаревшая техника.


Вроде объявляли стоимость запуска в 30 млн $. Дешево... Если такая цена соответствует действительности, то система более чем конкурентоспособна , несмотря на концептуальное устаревание. Пофигу на него..

Утрируя , тут как с мобильным кнопочником — концептуально относительно современного смартфона устарел , а на практике в ряде случаев применение вполне себе находит
Произведения, авторы, жанры > Френк Херберт (Герберт). Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 25 апреля 01:58
цитата ааа иии
"Дюне", самое начало, после воспитательного наезда Хеллека. "ловкий чертенок тренировался самостоятельно, не похоже на стиль Дункана, и уж определенно не то, чему учил его я" и т.д. Подробнее во времена Алии, но это совершенно точно не отработка связок, а спарринг.


Совершенно не обязательно. Даже на макиваре можно работать в разном стиле , а у макивары ("деревянного человека") с вычислительными возможностями не очень :-))) Настоящий искуственный спарринг-партнер появляется только в "Еретиках" с ним тренировался Айдахо в не-убежище.

цитата ааа иии
Но для целей спасения техники из пустыни с эффективностью большей, чем дает собственная команда наблюдателей на орнитоптерах, точность прогнозов 1960-х неприемлема


Вы сами себе ответили ниже. Во первых "что есть контроль" , ну а во вторых проблема с вводом данных в ментата. Следовательно из наличия метеоспутников вовсе не следует наличие серьезных вычислительных мощностей.

цитата ааа иии
Следовательно, вариантов стыковки немного.Не, даже с учетом больше воздухоплавательного, чем самолетного характера, только автоматика с лидарами, камерами и проч., плюс сервисные приводы подруливания-выравнивания-балансировки.


Польностью автоматическая стыковка космических кораблей была реализована комплексом "Игла" в СССР еще в середине 60-х. Ни о каких вычислительных возможностях речь не шла. Все на аналоге, причем уровень инженерной проработки — высочайшего уровня. Американцы смогли релаизовать полностью автоматическую стыковку только в 21-веке , причем далеко не с первого раза, с использованием самых современных компьютеров .

Многие задачи КАЗАЛОСЬ БЫ не решаемые без компютеров можно решить без них. А вот некоторые — нельзя. Синхронизировать работу 30 двигателей на ракете Н-1 не получилось, а вот 33 двигателя на Старшипе синхронизировать удалось, но только на вычслительных возможностях конца первой четверти 21-го века.
Произведения, авторы, жанры > Френк Херберт (Герберт). Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 24 апреля 00:47
цитата Francine
нет никаких аргументов для утверждения что все огромные современные вычислительные мощности нашего времени больше/меньше чем вычислительные способности одного ментата среднего уровня, потому что несмотря на огромные достижения в обработке данных, современная наука не способна создать алгоритм, принимающий решение в рамках контекстного анализа, то, что запрашивает современная медицина у ИИ, а любая среднего уровня Бене-джессеритка контекстно изменяет биохимию собственного тела волевым усилием.


Это просто разные задачи, и методы решения разные. Гильоше на циферблатах элитных часов до сих пор делают вручную — самые современные станки с ЧПУ — не справляются.

цитата Francine
и в первой же книге встречается с дроном-убийцей, алгоритмы нападения которого Полу известны, он обучен этому.


Простые алгоритмы, которые можно выучить. Для отработки типовых приемов и свзок. Вполне решается аналогвыми методами и не требует вычислительных мощностей. И кстати тот дрон убица из первой книги управлялся вручную , заморованным в тайнике оператором — сложные задачи таки решал человек.
Произведения, авторы, жанры > Френк Херберт (Герберт). Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 24 апреля 00:00
цитата ааа иии
Т.е., в других мирах контроль погоды это обычное дело. Без хорошей числодробилки и математической модели толку от оных спутников и будет чуть, даже если скармливать снимки ментату.


Метеоспутники запускали еще в 60-е годы прошлого века , когда до нормальных числодробилок было еще очень далеко. Прогноз погоды приемлемой точности можно сделать и аналитичиским методами. И кстати делали и до космической эры.

цитата ааа иии
Стыковка на такой скорости без электроники приводов?


Скажите это летчикам Корейской войны когда бои велись на встречных скоростях близким к 2000 км/час , без электроники приводов.

Тренажор-фехтовальщик насколько я помню впервые упоминается в Еретиках , а это уже совсем другая история произошедьшая сильно позже рассеяния. Тогда появились не-корабли , а это совсем другой уровень технологий в том числе и вычеслительных (каламбурчик)
Произведения, авторы, жанры > Вадим Панов. Обсуждение творчества. Любимый цикл. > к сообщению
Отправлено 21 апреля 23:13
Мне в принципе нравится серия про Феликса Вербина, но вот "В сумерках моря" категорически не пошло. Продрался через полсотни страниц и отложил, может как нибудь под настроение еще раз попробую. Вроде и язык хорош, но как то все через чур мутно.
Произведения, авторы, жанры > Френк Херберт (Герберт). Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 21 апреля 23:10
цитата ааа иии
Очень многие многокомпонентные материалы сложно синтезировать. Запах свежего хлеба, например. Змеиный яд. Но, при желании и тысяче лет... А было ли желание?
В Имперской вселенной прекрасное машиностроение, от космоинженерии, судя по спискам товаров, дешевле грязи, до глазных имплантов. Энергетика. Силовые поля. Тлейлакс двигает биотех.


Есть еще важный нюанс. Современный высокомолекулярный синтез требует очень больших вычислительных мощностей для моделирования. Ну а вычислительными мощностями в имперские времена мягко говоря не очень, ментатами вычислительные кластеры-числодробилки не очень то заменишь
Произведения, авторы, жанры > Френк Херберт (Герберт). Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 21 апреля 11:20
цитата просточитатель
Так вот именно) У нас 100 лет. А у них?Нет можно конечно представить. Но просто так это не происходит. Обычно чтобы полететь в космос надо сначала.. Ну автомобиль изобрести)


В Еретиках и Родах Дюны (5 и 6 книги шестикнижия). Червями заселяи другие планеты с определенным успехом.
И там же Тлелаксу научились синтезировать спайс, хотя методы синтеза мягко говоря негуманные.
В рассеянии научились синтезировать более менее приличный аналог спайса с некоторыми побочками.

В общем процесс шел :-)))
Наука и технологии > Космонавтика: прошлое, настоящее и будущее > к сообщению
Отправлено 12 апреля 15:15
цитата sanbar
Но в данной ветке не будет лженауки и споров вокруг нее — это принципиальная позиция.


Ну какие тут споры с ущербными... А вот чисто поржать
Наука и технологии > Космонавтика: прошлое, настоящее и будущее > к сообщению
Отправлено 12 апреля 14:40
цитата ensign
Её закрепить надо, как памятник дуракам.


Согласен...
Техподдержка и развитие сайта > Технические проблемы в работе сайта > к сообщению
Отправлено 11 апреля 15:09
цитата razrub
ЗЫ. Ещё от оператора зависит. Опытно-сравнительным путём замечено, что жёстче всего на Билайне. Мегафон и Теле2 чуть мягше, но не сильно, а вот лучше всего в этом плане МТС, порой на трех других «замедление», а у МТС всё чики-пуки.


От региона то же зависит. В моем регионе как раз Мегафон жестче всего блокирует
Техподдержка и развитие сайта > Технические проблемы в работе сайта > к сообщению
Отправлено 11 апреля 15:07
цитата razrub
А вот если в настройках телефона выставить «только 2ж» — то потихоньку робят интернеты.


Аналогично. Возвращаемся во временя кнопочников %-\
Наука и технологии > Космонавтика: прошлое, настоящее и будущее > к сообщению
Отправлено 11 апреля 12:51
цитата Юлия Бриз
С того, что их бытовая техника и не только техника очень некачественные.


Она всякая. Любой каприз за ваши деньги. За хорошие деньги очень качественная техника.
Наука и технологии > Космонавтика: прошлое, настоящее и будущее > к сообщению
Отправлено 9 апреля 11:06
Вообще JunoCam слабая камера , поставлена была на Юнону "до кучи" , изначально вообще не планировалась , у АМС другие задачи.

Разрешение 15 км на пиксель с расстояния 4300 км. Максимальное сближение с Ио было на расстояние 1300 км. Так что РЕАЛЬНОЕ разрешение снимков порядка 5 км на пиксель. Что там ИИ нагенерировал на основании снимков с таким разрешением — бог весть
Наука и технологии > Космонавтика: прошлое, настоящее и будущее > к сообщению
Отправлено 9 апреля 10:59
цитата sanbar
Гора Шпиль на Ио. Высота 15 км.


На сайте НАСА попадалась инфа что высота 5-7 км. И это сгенерированное "концепт-изображение" на основании снимков JunoCam
Музыка > Музыка обесценилась? > к сообщению
Отправлено 8 апреля 17:00
цитата SeverNord
Музыкальная пауза из 80-х


Танцевала Пола конечно шикарно...
Наука и технологии > Космонавтика: прошлое, настоящее и будущее > к сообщению
Отправлено 7 апреля 10:53
цитата Lib217
Уже давно это очень прибыльный бизнес связанный в основном с телекомами.


Возможно подразумевался термин "пилотируемая космонавтика"
Наука и технологии > Космонавтика: прошлое, настоящее и будущее > к сообщению
Отправлено 6 апреля 21:54
цитата Farit
может статься, она станет необходимостью


Она в любом случае станет необходимостью , но это будет в отдаленной перспективе — не в ближайшие десятилетия
Наука и технологии > Космонавтика: прошлое, настоящее и будущее > к сообщению
Отправлено 6 апреля 01:36
цитата просточитатель
Так вот чтобы их найти и нужны космонавты) С Земли понятно их не найдешь


Именно в поиске реголита космонавты ну совсем не помогут — все в поверхностном слое. Кроме того действующая теория накопления гелия-3 в реголите месторождений (реголита с сильно повышенной концентрацией гелия-3) не подразумевает
Наука и технологии > Космонавтика: прошлое, настоящее и будущее > к сообщению
Отправлено 6 апреля 01:10
цитата Lib217
Это ещё геморойнее полетов на Луну.


Менее ))

цитата Lib217
нужны автономные лунные комбайны, чтобы бесконечно ползали и собирали гелий-3.


Ну ладно хоть не роботы-пылесосы :-)

Ну скажем в самых богатых месторождениях , на тонну руды приходится 20 грамм палладия. Для добычи строятся могучие добывающие и главное перерабатывающие комбинаты.

Содержание гелия-3 в реголите в 20 раз меньше, ну да без комбинатов обойдемся...

цитата Lib217
Как только транспорт до Луны перестанет быть штучным


Тут типичный Уроборос — пока Гелий-3 в промышленных масштабах не потребуется , ракеты останутся штучными.

Нюанс в том что хотя Гелия-3 на Луне в принципе много , там нет "лунорождений" , он распределен равномерно. По крайней мере они пока не обнаружены , и из теорий его образования (бомбардировка Луны солнечным ветром) их и не должно быть

По современным оценкам для добычи 1 килограмма Гелия-3 нужно переработать от 100 тысяч до 1 миллиона тонн реголита.
Наука и технологии > Космонавтика: прошлое, настоящее и будущее > к сообщению
Отправлено 6 апреля 00:16
цитата Lib217
В год производят 20 кг и жестко нормируют, а нужно около 200 кг, и уже вчера.
Дело в том, что в куче узких мест используют худшие аналоги Гелия-3, просто потому, что его нет.


Ну возможности ПОЛУЧЕНИЯ гелия-3 даже в таких объемах на Земле еще не исчерпаны. Таки можно получать в реакторах на тяжелой воде (просто этим пока всерьез не заморачивались , ну так заморочатся, читал как то статью — работы ведутся уже)

На луне в 100 тоннах реголита содержится 1 грамм Гелия-3. Его добыча потребует строительства мощнейших добывающих и перерабатывающих комбинатов. Куда там Норникелю. Дело очень далекой перспективы и оно принципиально не будет рентабельным пока гелий-3 не потребуется для термояда
Наука и технологии > Космонавтика: прошлое, настоящее и будущее > к сообщению
Отправлено 5 апреля 23:41
цитата razrub
Соломон Нафферт тож задавался этим вопросом


Дык ;-)
Наука и технологии > Космонавтика: прошлое, настоящее и будущее > к сообщению
Отправлено 5 апреля 23:09
цитата Lib217
Уже писал, что гелий-3 нужен позарез много где и без реакторов.


Для тех задач (криогеника квантовых компов , детекторы излучения и т.п.) его тебуется немного (граммы , десятки граммов), и дешевле производить его на Земле (а он производится и у нас и в США), возить с Луны пока он не потребуется в промышленных масштабах категорически не рентабельно. Вот когда потребуется (именно для реакторов) тогда дело другое, но до этого еще очень и очень долго
Наука и технологии > Космонавтика: прошлое, настоящее и будущее > к сообщению
Отправлено 5 апреля 23:04
цитата просточитатель
Ну а в орбитальной станции какой смысл?


На МКС невесомость , эксперименты скажем с производством новых материалов которые только в невесомости можно получить. Это как говорится навскидку. На МКС можно провести в принципе те же эксперименты что на луне , но её обслуживание и обеспечение на ПОРЯДКИ дешевле и проще. И риски для космонавтов в разы меньше.
Наука и технологии > Космонавтика: прошлое, настоящее и будущее > к сообщению
Отправлено 5 апреля 22:48
цитата просточитатель
Изучение людей в условиях длительного нахождения на поверхности Луны. Проработка вопроса действительно ли безопасно там длительно находится? А так же изучение собственно Луны. Автоматы они слабые.


Это все имеет смысл , в случае организации на Луне колонии (не базы а именно колоннии — во многом самообеспечивающейся , где дети рождаются и т.п.)

В современных условиях создание такой колонии не реально и опять же достаточно бессмысленно. Гелий-3 добывать? Так до первого промышленного термоядерного реактора на гелии-3 дольше чем до Пекина раком... Нет пока перспектив.

Для создания такой колонии (ну пусть серьезной базы, а не с парой космонавтов которые дальше пары десятков километров от базы не двинутся) , потребуется несколко стартов SLS (или аналога) в год на протяжении нескольких лет, многие десятки тонн придется на Луну забрасывать. "Где деньги Зин?"
Наука и технологии > Космонавтика: прошлое, настоящее и будущее > к сообщению
Отправлено 5 апреля 22:41
цитата razrub
Во-первых, это красиво... (с)


Вот с этим согласен 100% :-)
Наука и технологии > Космонавтика: прошлое, настоящее и будущее > к сообщению
Отправлено 5 апреля 22:12
цитата просточитатель
Даже гипотетическая лунная станция?


"Можно, а зачем?" (С)

Какой в ней практический и научный смысл?
Наука и технологии > Космонавтика: прошлое, настоящее и будущее > к сообщению
Отправлено 5 апреля 22:03
цитата просточитатель
Еще один полет с космонавтами на поверхность Луны и все?


Практической и НАУЧНОЙ ценности эти полеты не несут. Автоматы в этом плане эффективней. Эта программа, при всем уважении чисто маркетинговый проект — типа МОГЕМ
Наука и технологии > Космонавтика: прошлое, настоящее и будущее > к сообщению
Отправлено 5 апреля 21:58
цитата просточитатель
Прошу прощения. А разве это не есть "распил"? Когда можно удешевить.


Есть нюанс. Новое и удешевленное надо таки испытывать и многократно — затраты очень немалые. Для МАССОВОГО производства типа тех же Фальконов — имеет смысл — потратится , зато потом экономить на десятках и сотнях произведенных двигателей к примеру. Для ШТУЧНОГО товара дешевле может использовать старое дорогое но проверенное и испытанное. SLS — товар штучный
Наука и технологии > Космонавтика: прошлое, настоящее и будущее > к сообщению
Отправлено 5 апреля 21:37
цитата ensign
Двигатели первой ступени вообще от Шаттла


Упрощены, переделаны на одноразовость. Ну а двигатель RL-10 , использующияся на третьей ступени SLS и в разгонных блоках Центавр , до сих пор лучший кислородно-водородный двигатель средней тяги. Удельный импульс 430с. Тогда американским инженерам удалось создать воистину шедевр, зачем его менять если лучше в общем то и не сделать
Наука и технологии > Космонавтика: прошлое, настоящее и будущее > к сообщению
Отправлено 5 апреля 18:28
цитата razrub
то уже народу интересно, уже всяк на себя ситуацию примеряет — кто скока утерпеть бы осилил.


Дьявол то он в деталь кроется. Ну и как говорится

"Не было гвоздя – подкова пропала,
Подкова пропала – лошадь захромала,
Лошадь захромала – командир убит,
Конница разбита, армия бежит,
Враг вступает в город, пленных не щадя,
Потому что в кузнице не было гвоздя."
(Маршак)
Наука и технологии > Космонавтика: прошлое, настоящее и будущее > к сообщению
Отправлено 5 апреля 14:50
А на Орионе вновь из строя вышел туалет. на этот раз замерз и забился льдом

https://regnum.ru/news/4029432?utm_source...

Если кроме шуток — ну что такое. Безупречно осуществили запуск мощнейшей ракеты-носителя SLS а туалет на Орпионе нормально сконструировать не смогли. Вроде технологии нормально обкатаны на МКС и на Шаттлах
Наука и технологии > Космонавтика: прошлое, настоящее и будущее > к сообщению
Отправлено 2 апреля 16:13
цитата Stargaser
Вентилятор в унитазе — это уже звучит прикольно.


Ну а как в невесомости по другому. Только с мощной всасывающей тягой, чтоб не разлетелось...
Наука и технологии > Космонавтика: прошлое, настоящее и будущее > к сообщению
Отправлено 2 апреля 15:38
цитата Lib217
заклинило вентилятор, уже починили.


Ну слава богу что только заклинило. Вот если бы он в обратную сторону начал крутиться... 8-)
Наука и технологии > Космонавтика: прошлое, настоящее и будущее > к сообщению
Отправлено 2 апреля 13:08
Пишут что на Орионе миссии Артемида-2 испортилась система удаления отходов. Бедные, как они десять дней без сортира? да и с женщиной на борту...
Трёп на разные темы > Искусственный интеллект. Как он повлияет на развитие человечества? > к сообщению
Отправлено 28 марта 02:56
Слава Искуственному Интеллекту

"ИИ запретил писателей Драгунского и Коноплёва, уличив их в пропаганде наркотиков"

https://life.ru/p/1855936
Трёп на разные темы > Искусственный интеллект. Как он повлияет на развитие человечества? > к сообщению
Отправлено 22 марта 23:32
«Сумма разума на планете – величина постоянная, а население постоянно растет» (с) Аксиома Коула

Нууу, чем больше ИСКУСТВЕННОГО интеллекта , тем меньше разума ЕСТЕСТВЕННОГО...

;-)
Наука и технологии > Космонавтика: прошлое, настоящее и будущее > к сообщению
Отправлено 16 марта 00:43
цитата razrub
Честно говоря, я не встречал такого не то, что в хороших_годных источниках, но и на всяко-разных «жёлтых» ресурсах, где и про космонавтов до Гагарина напишут, и про рептилоидов с Нибиру.


Угу...
Наука и технологии > Космонавтика: прошлое, настоящее и будущее > к сообщению
Отправлено 9 марта 00:06
цитата Lib217
Либо просто низкое качество сборки. З/п в Решетке сейчас у рабочих на производстве около 70к, а в 2014 году была в районе 30к и ниже. Советские порядки на предприятии, а ля я начальник ты дурак и давайте обгоним пятилетку по надоям. Сейчас может что поменялось, но вряд ли.


Низкое качество сборки вылезло бы через год другой , а так — 12 лет отработал.

Ну и кроме того на спутниках такого класса — многократное дублирование систем, что нибудь накрылось, перключатся на другой контур. Уж аварийный то траспондер продолжает пищать и базовую телеметрию передавать до последнего.

А тут похоже на одномоментное и полное разрушение аппарата...
Наука и технологии > Космонавтика: прошлое, настоящее и будущее > к сообщению
Отправлено 8 марта 11:38
Накрылся наш геостационарный спутник связи "Экспресс-АТ1"

https://3dnews.ru/1137952/sputnik-ekspres...

Странная какая то авария, такое впечатление что с чем столкнулся , или метеорит или космический мусор (хотя мусор на геостационаре явление искючительное).

Плановый ресурс спутника был до 2028 года. Недоработал...
Произведения, авторы, жанры > Вадим Панов. Обсуждение творчества. Любимый цикл. > к сообщению
Отправлено 4 марта 18:43
цитата пунчик
А в последующих романах после ВКВ Панов все-таки исправился... Или талантливых "негров" нанял


Я попробовал читать что то и после "Круга времен" , кажется это были "Темные церемонии" , осилил треть , и больше не выдержал. Литнегры лучше не стали. Так что сейчас от Панова я переключился на "Феликса Вербина" , там таки "пановская рука" ощущается.

А старый , так сказать "каноничный" ТГ , до сих пор время от времени перечитываю. Дилогия про "стим". "Тень инквизитора" и особенно "Кафедра странников" — очень хороши. Лично для меня ТГ закончился "Ребусом Галла"
Произведения, авторы, жанры > Вадим Панов. Обсуждение творчества. Любимый цикл. > к сообщению
Отправлено 4 марта 12:01
цитата пунчик
Панов еще, Слава Богу, до откровенного шлака в ТГ и других своих произведенияях не скатился


В ТГ — скатился. Впрочем , даже не так, к последним произведениям ТГ , начиная с "Круга времен" , Панов ИМХО имет очень опосредованное отношение. Литнегры пашут , и не очень квалифицированные... . Которые , даже мир ТГ толком не знают и противоречат ему.
Музыка > Музыка обесценилась? > к сообщению
Отправлено 9 февраля 20:40
цитата Gorekulikoff
Ревякин на три головы круче Шклярского.


Даже не близко.

И все равно все сливают Цою...
Музыка > Музыка обесценилась? > к сообщению
Отправлено 9 февраля 08:18
цитата Jinnai
— Слушай, Вера, ты правда понимаешь, о чём поёт Гребенщиков?
— Более того, я понимаю, о чём поёт Шклярский.


Шклярский на голову круче Гребенщикова. ИМХа конечно же, но уж как есть ;-)
Произведения, авторы, жанры > Френк Херберт (Герберт). Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 26 января 11:28
цитата Грешник
За исключением двух последних, где дело происходит сильно после смерти Лето II, они много слабее.


Хммм... А у меня наоборот пятая книга цикла (Еретики) одна из любимых. Наверное на втором метсе после первой. Там Майлз Тег — один из мощнейших персонажей фантистиической литературы в целом...
Музыка > Музыка обесценилась? > к сообщению
Отправлено 16 декабря 2025 г. 14:45
цитата Нортон Коммандер
Может быть, какая-то база была — джаз, симфо-прог-рок и тд., а классика — как развитие этих предпочтений.


Конечно база была , и рок и серьезная электронщина. Но база это база а классика это классика
Музыка > Музыка обесценилась? > к сообщению
Отправлено 16 декабря 2025 г. 14:18
цитата Нортон Коммандер
В массе люди любят то, что было популярно в их молодости, но если успели проникнуться, например, джазом, то будут слушать и его.


Не обязательно. Классику я начал слушать сильно далеко за тридцатник , скорее ближе к сороковнику. Слушать такую музыку в юности — ну совсем не вштыривало.
Музыка > Музыка обесценилась? > к сообщению
Отправлено 16 декабря 2025 г. 12:48
цитата просточитатель
И я)


Ну лично я предпочитаю фьюжн или кул. Но свинг то же ничего :beer:
Музыка > Музыка обесценилась? > к сообщению
Отправлено 16 декабря 2025 г. 12:36
цитата laapooder
Я вот джаз не воспринимаю совсем. А старшие поколения от него ташшшились


Я ташшусь :-) Не знаю правда какое я поколение... Но джаз он очень разный, как впрочем и рок...
⇑ Наверх