| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Роберт Дж. Сойер. Обсуждение творчества. Лучшее. > к сообщению |
opty 
 
гранд-мастер |
 Отправлено 29 июля 2022 г. 18:46 |
цитата skour Я буду настаивать, что в названии "научная фантастика" слово "научная" фигурирует совсем не просто так.
Согласен  | |
| автор |
сообщение |
| Наука и технологии > Космонавтика: прошлое, настоящее и будущее > к сообщению |
opty
гранд-мастер |
| Отправлено 24 июля 2022 г. 12:12 |
цитата просточитатель А древний грек еще раньше
Вроде еще какой то древний китаец был . Может у него приоритет ?  | |
| автор |
сообщение |
| Наука и технологии > Космонавтика: прошлое, настоящее и будущее > к сообщению |
opty
гранд-мастер |
| Отправлено 24 июля 2022 г. 10:09 |
|
| |
| автор |
сообщение |
| Спорт > Зимние виды спорта > к сообщению |
opty
гранд-мастер |
| Отправлено 20 июля 2022 г. 01:59 |
|
Юдзуру Ханю объявил о завершении спортивной карьеры. Ушла эпоха...
Ну что, характеризую его путь в спорте можно сказать "Это была славная охота" (с) | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Ричард Морган. Обсуждение творчества. > к сообщению |
opty
гранд-мастер |
| Отправлено 17 июля 2022 г. 19:12 |
цитата Aryan Имхо, за счет обаяния и таланта Киннамана.
Пьюрфой хорош, хотя его мало .
ИМХО основная проблема второго сезона в том что это полная отсебятина , ничего общего с литературным первоисточником не имеющая. Первый сезон по крайне мере снимался по роману , в той степени в какой это было возможно это была экранизация. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Ричард Морган. Обсуждение творчества. > к сообщению |
opty
гранд-мастер |
| Отправлено 17 июля 2022 г. 13:41 |
цитата Aryan Первый сезон еще куда ни шло (хотя даже близко не дотягивает до оригинала),а второй лучше вообще не смотреть.
Первый сезон можно сказать даже хорош. Второй просто напросто плох | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Робинзонада как жанр. Рекомендации, обсуждение. > к сообщению |
opty
гранд-мастер |
| Отправлено 10 июля 2022 г. 12:45 |
цитата ааа иии "Кто идет" Кэмпбелла, Котцвинкл «Ип, инопланетянин и его приключения на Земле»
Кстати Ип — вполне себе робинзон по всем канонам жанра  | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Робинзонада как жанр. Рекомендации, обсуждение. > к сообщению |
opty
гранд-мастер |
| Отправлено 9 июля 2022 г. 20:26 |
цитата ensign Тогда начнется даже не робинзонада, а выживание.
Робинзон в отличии от выживальщика планирует свои действия, и планирует успешно, тут было упомянуто, что "Робинзон Крузо" производственный роман.
С этой точки зрения "Таинственный остров" это выживалка , то тех пока не обнаружился инженер Сайрус Смит. Он начал планировать действия по развитию на основе своих знаний и лидерских качеств , и выживалка перешла в стадию робинзонады с перспективой на колонизацию | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Робинзонада как жанр. Рекомендации, обсуждение. > к сообщению |
opty
гранд-мастер |
| Отправлено 6 июля 2022 г. 20:14 |
цитата Kail Itorr Скорее начинается производственный роман по починке терминала имеющимся ломом с помощью аборигенской матери Ж)
То же вариант
Но кстати , "правильная робинзонада" достаточно близка к производственному роману. Того же Робинзона Крузо вполне сбе можно читать как производственный роман — добыча ресурсов с корабля , стройка ограды вокруг пещеры , потом построка лодок и т.п. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Робинзонада как жанр. Рекомендации, обсуждение. > к сообщению |
opty
гранд-мастер |
| Отправлено 6 июля 2022 г. 12:45 |
цитата Kail Itorr Если же у нас цивилизация, владеющая телепортацией, "заселение новых мест" сводится к организации в конечной точке терминала для приема поселенцев
Потом телепортационный терминал ломается и начинается робинзонада  | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Робинзонада как жанр. Рекомендации, обсуждение. > к сообщению |
opty
гранд-мастер |
| Отправлено 5 июля 2022 г. 15:58 |
цитата alenn1 Когда попадает большая группа людей с перспективой выживания это уже все таки не робинзонада это колонизация.
Вполне себе робинзонада, которая МОЖЕТ перейти в разряд колонизации. А может и не перейти. Точно так же как нечто запланированное как колонизация, может неожиданно стать робинзонадой. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Робинзонада как жанр. Рекомендации, обсуждение. > к сообщению |
opty
гранд-мастер |
| Отправлено 5 июля 2022 г. 07:42 |
цитата alenn1 их было слишком много и они были полностью экипированы
Ну я уже писал , что абсолютно не считаю эти критерии важными в определении робинзонадыю У Крузо то же было дофигища ресурсов . А в Лосте то же было изрядно народу. Ужасы кстати не отрицают "робинзонности" . "Мовелителя мух" то же можно воспринять как ужасы... | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Робинзонада как жанр. Рекомендации, обсуждение. > к сообщению |
opty
гранд-мастер |
| Отправлено 4 июля 2022 г. 23:11 |
цитата alenn1 Т.е. значит мы должны ограничиться небольшой группой
Не факт. Таки "Робинзоны космоса" вполне себе робинзонада . ИМХО "Великая степь" Точинова тоже . В том же лосте робинзонили несколько десятков человек. Для генетического вырожения им бы потребовалось бы много много поколений
цитата alenn1 Робинзон не сошел с ума, остался цивилизованным человекам несмотря на все, что с ним случилось
Робинзон в "Тот кто хочет выжить" (человек после кораблекрушения на голом атолле) потихоньку съедал сам себя от голода путем постепенной ампутации конечностей. Считать ли его сумашедьшим? По всем канонам — вполне себе робинзон.
Опять же в начале ветки я приводил пример гипотетичекой робинзонады.
цитата opty Гипотетический вариант
Скажем современный океанский лайнер (а это город на воде) , некий катаклизм забрасывает ну скажем в параллельную вселенную , куда нибудь на на другую планету . При этом из экипажа в живых остается скажем один пассажир (или моряк ) , ну или несколько .
Будет ли это робинзонадой ?
Отрыв от общества полный , вынужденный , один (или малая группа) , из средств — только то что есть под рукой .
НО, этих средств столько что что в полном комфорте можно прожить не одну жизнь . Собственно вопрос выживания в физическом смысле вообще не стоит . Проблемы только эмоциональные — одиночество , неизвестность и т.п.
Собственно у того же наиклассического Робинзона Крузо вопрос ВЫЖИВАНИЯ в принципе не стоял. Благодатный остров на котором чего только не растет и не водится. Куча ресурсов притащенного с корабля — инструменты , материалы , оружие , и даже изрядный запас продуктов. А потом еще один корабль судьба подкинула... | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Робинзонада как жанр. Рекомендации, обсуждение. > к сообщению |
opty
гранд-мастер |
| Отправлено 4 июля 2022 г. 07:52 |
Кстати — уникальная, реальная не выдуманная робинзонада.
Рекомендую прочитать интересующимся вопросом — дейсвтительно выживание в экстремальных условиях
http://www.barque.ru/stories/1979/55_year...
Статья была опубликована впервые в журнале "Катера и яхты" в 1979 году | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Робинзонада как жанр. Рекомендации, обсуждение. > к сообщению |
opty
гранд-мастер |
| Отправлено 3 июля 2022 г. 22:22 |
цитата alenn1 Наверное тогда стоит просто дать определение робинзонады это попадание, не по своей воли
В начале ветки интенсивно обсуждали что такое робинзонада. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Робинзонада как жанр. Рекомендации, обсуждение. > к сообщению |
opty
гранд-мастер |
| Отправлено 3 июля 2022 г. 13:02 |
цитата просточитатель Я считаю что если общество построено. то это уже как раз НЕ робинзонада.
А я считаю что построение общества (в финале) , а так же ПРОЦЕСС построения общества (либо отсутсвие такового процесса) — никакого отношения к жанру Робинзонады не имеющим критерием . Ну или возрат героев Робинзонады так сказать "в лоно цивилизации". Точно так же как не имеет к жанру робинзонады наличие или отсутствие например романтической линии. Может быть а может и не быть. Это просто дополнительные грани и вариации. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Робинзонада как жанр. Рекомендации, обсуждение. > к сообщению |
opty
гранд-мастер |
| Отправлено 2 июля 2022 г. 22:30 |
цитата просточитатель И возращается домой
Не обязательный критерий... Да и собственно постороение общества не обязательный критерий. (Марсианин Марк Уотни никакого общества не строит , но он вполне себе Робинзон). В "Тот, кто хочет выжить" Кинга , никакого возвращения домой не проиходит , тем не менее это 100% робинзонада
Человек или группа людей (иногда значительная) попадает в отрыв от привычных условий цивилизации и выживает с той или иной степенью успешности (или неуспешности).
ИМХО фундаментальные критерии робинзонады достаточно просты . Ну в отличии от того же киберпанка — споры о том что такое киберпанк в профильной ветке наверное несколько тысяч комментов содержат | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Робинзонада как жанр. Рекомендации, обсуждение. > к сообщению |
opty
гранд-мастер |
| Отправлено 2 июля 2022 г. 22:09 |
цитата просточитатель Именно Для меня это другой жанр...
То есть вы "Робинзонов космоса" робинзонадой не считаете ? Ну то же мнение , а по мне так вполне робинзонада | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Робинзонада как жанр. Рекомендации, обсуждение. > к сообщению |
opty
гранд-мастер |
| Отправлено 2 июля 2022 г. 21:05 |
цитата просточитатель Почему не перестает? Появляется общество. ..
Потому что львиная часть произведения это становление общества, точне его "переформатирование" ибо общество оторвано от общества | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Робинзонада как жанр. Рекомендации, обсуждение. > к сообщению |
opty
гранд-мастер |
| Отправлено 2 июля 2022 г. 15:13 |
цитата просточитатель Если из потерявшихся может образоватся устойчивое общество это не робинзонада уже
Пока не образовалась это ЕЩЕ робинзонада , и процесс образования это робинзонада.
Пример "Робинзоны космоса" Карсака. Как итог — образовалось вполне устойчивое общество , но робинзонадой произведение быть не перестает. Кстати количество "робинзонящих" там исчисляется тысячами (небольщой городок , с пригородными поселениями и достаточно развитой промзоной) | |
