Сообщения и комментарии посетителя
Сообщения посетителя tarnoga на форуме (всего: 557 шт.)
| Кино > Кто что смотрит? > к сообщению |
|
"Матрица" прекрасна, вы че ![]() Идиотский, конечно, фильм, но как культурный феномен совершенно замечательна. |
| Кино > Кто что смотрит? > к сообщению |
Ага, критики-культисты вообще прекрасный пример — берем "плохой" фильм и придумываем, почему он "хороший" и как его правильно понимать. Ну или сразу режиссера со всей фильмографией. Мне думается они во многом правы. Хотя никаких "правых" в этом контексте тоже не существует |
| Кино > Кто что смотрит? > к сообщению |
Ну этот фильм сильно отличается от других фильмов Снайдера. Типичная Нолановщина, я бы сказал. Я знаю, что он особенно любим фанатами комиксов, но это их личное дело. |
| Кино > Кто что смотрит? > к сообщению |
и нифига не становятся от этого "серьезными" Сказка "Колобок" тоже серьезная? |
| Кино > Кто что смотрит? > к сообщению |
Стремился разве что Нолан в своем СПГС-стиле. И то это не серьезность, а именно СПГС. Если вы видите в фильмах Снайдера "серьезность", несмотря на дурацкие костюмы героев и чисто условный сюжет — это ваше искаженное восприятие. Ну разве что идиотские "Хранители", но это было давно
это особенно прекрасные претензии, не имеющие никакого отношения к кино |
| Кино > Кто что смотрит? > к сообщению |
Ну тот самый антураж там уже доведен до смешного. Хотя на юмор это тоже не тянет. Вообще непонятно, почему фэнтезийный фильм обязательно должен быть юморным — в сказках и мифах вообще немного юмора, а много насилия и секса. Что нифига не делает их "серьезными" и "реалистичными". По мне так тщательно отмеренные и равномерно распределенные по фильму шутки марвеловских героев выглядят скорее чем-то лишним. Если их убрать, Мстители точно не станут "серьезными", как и любой фильм DС и Марвел |
| Кино > Кто что смотрит? > к сообщению |
В "Темном рыцаре" разве нет?
|
| Кино > Чужие (киносага, 1979 - ...) > к сообщению |
|
"Завет" мне понравился, он интереснее "Прометея". Вселенную старых ужастиков представляю не очень отчетливо, но вряд ли там были какие-то "каноны" на которые нельзя было бы наплевать. Насколько я помню, те фильмы были тоже высосаны из разных пальцев и вообще были незамысловатыми. А "Завет" бодренький такой, с огромной кучей глупостей, но бывает и хуже. СПГС вовсе нет, все очень простенько. Из минусов — герои, кроме андроидов, совсем никакие. В "Прометее" были более запоминающиеся (хотя тоже лишние). Драка андроидов сильно напомнила финал "Крикунов" ![]() Всю критику выше мне сложно понять, так как нарушение "канонов" "вселенной" и прочих воображаемых сущностей меня совершенно не трогает. Ну да, герои ведут себя как идиоты, но разве не везде в кинофантастике так? Это как раз вполне соответствует тем самым "канонам". А в "Интерстелларе", например, они еще и разговаривают как идиоты, и вот это раздражает несравнимо больше. А тут все вполне в рамках. |
| Кино > Сериалы. Оцениваем. Советуем. Обсуждаем > к сообщению |
Разве не именно за нолановщину пинали? |
| Кино > Горько! (2013) > к сообщению |
|
Как я понял, гипотеза muravied и fox_mulder в том, что жесткая сатира там получилась случайно и видна не всем. А автор хотел обычную дурацкую комедию, но не сумел. |
| Кино > Горько! (2013) > к сообщению |
Ну, шутка не может быть не связана с внутренними радостями, хотя бы просто с культурными кодами. Но если вы имеете в виду, что этот эффект жутковатого смеха не входил в авторский замысел, то по-моему это возможно, но совершенно не важно. Косвенно это даже доказывается вторым фильмом (вообще не смешным). А "Страна ОЗ" вам тоже не понравилась? У меня эмоции были очень похожи, даже еще более жутко и более смешно. |
| Кино > Горько! (2013) > к сообщению |
|
Вы все-таки настаиваете, что наш смех неправильный и не может существовать
|
| Кино > Горько! (2013) > к сообщению |
Ну нет, нужно хотя бы чтобы на экране что-то происходило и персонажи отличались один от другого.
|
| Кино > Горько! (2013) > к сообщению |
Конкретному человеку может быть очень смешно именно поэтому. |
| Кино > Горько! (2013) > к сообщению |
А нет других, если уж совсем серьезно. И у Уве Болла есть довольно смешные фильмы, которые можно в таком ключе и смотреть, задумывал он так или нет.
Все, что я пытаюсь доказать, так это то, что никаких "объективных" доводов в принципе не может существовать. Более подкованный человек может более многословно, красиво и последовательно рационализировать свои эмоциональные впечатления в виде текстов. Это не создает никакой "объективной" реальности. И в большинстве рецензий на чего бы то ни было это все прям отчетливо видно. Я могу попробовать точнее проанализировать что меня (и, возможно, людей с близким культурным кодом) задевает в каком-то фильме. Но ничего объективного в этом быть не может. |
| Кино > Горько! (2013) > к сообщению |
Вы же сами понимаете, что нет
Там снимается совершенно другое и для других целей, все интересное остается за кадром.
Про режиссуру не знаю, а что не так со сценарием и игрой актеров? Да, люди так разговаривают, так ведут себя и даже так дебильно смеются. Диалоги в сценарии как раз примерно соответствуют реальности. Во множестве отечественных фильмов это не так. Из ваших слов может показаться, что фильм как-то особенно плох на общем уровне. Это не так. И это только мое восприятие, я никому не навязываю (и как бы я это сделал?). Гопников я не запомнил, запомнил совсем другое. Вот фильм "Притяжение" гопники меня заставили выключить Разве в "Притяжении" актерская игра лучше?Про художественную ценность и отзывы критиков ничего не знаю — это неинтересно. |
| Кино > Горько! (2013) > к сообщению |
Это точно не при чем. Все сталкивались. А как же тогда с криминальными фильмами? Меня вот от романтизации убийц и маньяков корежит не по-детски. А очень многие люди смотрят с превеликим удовольствием. |
| Кино > Горько! (2013) > к сообщению |
Ок, расскажу, что было смешно именно мне. Само устройство свадьбы, организация и проведение соответствующих ритуалов. Я много раз участвовал в таких действах в разные времена и в разном качестве. Очень реалистично и смешно показана сельская свадьба и куда очень знакомых персонажей, даже не типажей, а живых людей. Эти мероприятия во всех своих составляющих настолько нелепы, что достаточно их натуралистично показать. В жизни это все тоже смешно и нелепо, но в кино эффект усиливается. Про пьяных гопников я особо не запомнил, они как раз во многих фильмах есть и везде одинаково неинтересны. А вот свадьба очень круто.
Я всегда так делаю. Не досматриваю. Возможно, иногда зря.
Про режиссера мне все равно не понятно — да пусть он хоть совсем лунатик, и впечатлительных зрителей туда же, я же сам фильм смотрю. |
| Кино > Горько! (2013) > к сообщению |
Какая разница что говорит какой-то Крыжовников?? Вот этого я совсем не понимаю. Может быть у него вообще это все случайно получилось. Мне на него точно наплевать. И я не воспринимаю финал как катарсис. Наоборот, в конце все возвращается к началу. И да, все персонажи отвратительны. Симпатия к фильму — не симпатия к персонажам. |
| Кино > Горько! (2013) > к сообщению |
Это так не работает ![]()
Ну, кому "нужно", тот, наверное, плачет. Или не смотрит. Выходит претензии все-таки идеологические.
Мнение автора, как и любые другие мнения на просмотр могут влиять, могут не влиять — это кому как нравится. Я тоже, бывает, подзаряжаюсь ненавистью, читая какие-нибудь слюнявые восторги на какого-нибудь очередного Нолана. Фильмы-то, впрочем, от этого не меняются — меняется только мое настроение. |
| Кино > Горько! (2013) > к сообщению |
Не может же быть никакого вообще "было смешно" и никакого вообще "качества" юмора в отрыве от конкретного зрителя в конкретной точке пространства и времени. Вам однообразный сакразм в течении нескольких минут кажется смешным, мне — нет. Мне фильм "Горько" кажется смешным, вам — нет. Но нет же никакого "правильного" и "неправильного" юмора. Наверное, могут существовать идеологические претензии, но "Горько" точно не рекламирует соответствующий образ жизни и поведение, скорее наоборот. |
| Кино > Горько! (2013) > к сообщению |
|
Мне все-таки кажется, что юмор — это не когда правильные приемы, а когда смешно. Даже если одновременно жутко или отвратительно, как в "Горько" или "Стране ОЗ". И блевотина с поносом в американских комедиях — тоже юмор, пока над этим смеются, хотя мне и сложно это понять. И даже BadComedian, видимо, тоже юмор. |
| Кино > Горько! (2013) > к сообщению |
Вот видите, вы совершенно произвольно вычитали из моих фраз прямо противоположный смысл. Так же и с фильмами. Нельзя же говорить, что фильм "плохой" если он вызывает у вас отрицательные эмоции никак не связанные с кино (это не про вас лично). Типа "среди моих друзей алкашей нет и на свадьбах у нас не нажираются" — это что, претензия к фильму? Серьезно? И в пропаганде алкоголизма и свинства фильм обвиняют, видимо, те же люди, что восхищаются сериалами про психопатов-убийц. Моя неприязнь к алкоголю скорее всего больше, чем у любителей "высокой культуры пития". И к свадебным ритуалам я испытываю особую ненависть. Но фильм мне нравится (возможно и поэтому тоже). |
| Кино > Горько! (2013) > к сообщению |
Поразительное заявление. Зрители смеются, но юмора там нет. Вообще-то даже понос и блевотина в американских комедиях — вполне себе юмор для своего зрителя. |
| Кино > Горько! (2013) > к сообщению |
С Великим Критиком я уже познакомился, благодаря этому форуму. А что такое Дудя? Т.е. как пишется? |
| Кино > Кто что смотрит? > к сообщению |
|
Все-таки посмотрел в кино "Призрака в доспехах". Оказывается, очень неплохой боевик. Много красивых картинок (особенно город). Нехитрый, но вполне осмысленный сюжет. У Йохансон забавная походка и вообще она тут как-то в тему и не раздражает.Аниме одну полнометражку смотрел — фильм лучше. И полное повторение некоторых сцен (при том, что сюжет совсем другой) — это очень прикольно. |
| Произведения, авторы, жанры > Тед Чан. Обсуждение творчества. Лучшее произведение. > к сообщению |
А нигде и не говорится, что у них есть субъективное "сознание" в узком человеческом смысле. Это было бы странно утверждать. И нигде не говорится, что ГГ "превратилась" в пришельца. скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Я делаю успехи в гептаподе B, но знаю, что в действительности воспринимаю реальность не как гептапод. Мое сознание предназначено для человеческих, последовательных языков, и никакое погружение в инопланетный язык не сможет полностью изменить его. Я вижу мир как гибрид человека и гептапода. Прежде чем я научилась думать на гептаподе B, мои воспоминания копились подобно столбику сигаретного пепла, отходы бесконечно слабого огонька моего сознания, отмечавшего последовательное настоящее. Когда я выучила гептапод B, новые воспоминания начали укладываться, словно огромные блоки, каждый из которых по продолжительности соответствовал годам, и хотя эти блоки ложились не по порядку и не последовательно, вскоре они составили пять десятилетий. На протяжении этого периода я буду знать гептапод B достаточно хорошо, чтобы думать на нем, начиная с бесед с Трескуном и Фыркуном и заканчивая моей смертью. Обычно гептапод B влияет только на мою память: мое сознание плетется так же, как и прежде, мерцающий огонек едва теплится, и различие лишь в том, что пепельный столбик воспоминаний тянется как назад, так и вперед: настоящего горения не происходит. Но иногда гептапод B захватывает меня целиком, и я одновременно переживаю прошлое и будущее; мое сознание становится полувековым углем, тлеющим вне времени. В моменты таких озарений я воспринимаю эти полвека как одновременность. Этот период охватывает остаток моей жизни – и всю твою. Тут прям совсем нет ни мистики, ни твердого "знания", есть воспоминания. Воспоминания — это ни разу не точная информация, а то, что постоянно дорисовывается и подправляется. Возможно с воспоминаниями о будущем происходит так же? А возможно они как-то поддерживаются в актуальном состоянии ![]() Иногда ее проглючивает на полную, но в эти моменты "мистического озарения", она же не думает как человек. Как бы то ни было, "предопределенное" будущее включает в себя и знание об этом будущем, и парадоксальные ряды "я знаю, что я знаю, что я знаю, что я знаю ..." где-нибудь просто сходятся, а не зацикливаются в бесконечной рекурсии
|
| Произведения, авторы, жанры > Тед Чан. Обсуждение творчества. Лучшее произведение. > к сообщению |
так что же вы имеете в виду? |
| Произведения, авторы, жанры > Тед Чан. Обсуждение творчества. Лучшее произведение. > к сообщению |
|
Предначертано, Кальвинизм, Фатализм, Буддизм — где вы все это вычитали? Что такого религиозного и мистического в детерминизме?
Это, например, где? |
| Кино > Кто что смотрит? > к сообщению |
|
|
| Кино > Прибытие (2016) > к сообщению |
Этот язык на него уже так не повлияет, как первичный (в "Прибытие" допущение, что это не так). И с какого возраста и в какой степени мы можем выбирать собственное окружение? (не углубляясь в детерминизм) Выходит, "Прибытие" (скорее "История твоей жизни") — просто очередное произведение о том, как сознание человека меняется, усваивая новые мемы (можно назвать и вирусами). С некоторыми фантастическими допущениями. |
| Кино > Прибытие (2016) > к сообщению |
Выбор ребенка усваивать язык или нет? Вот тут свободу воли не увидит и самый отъявленный метафизик. |
| Кино > Прибытие (2016) > к сообщению |
В чем разница? А заложенная вам в мозг языком и культурой идея о принципиальной возможности "зомбирования" — это не прямая перепрошивка? Насколько наши представления зависят от языка, который мы усваиваем? |
| Кино > Прибытие (2016) > к сообщению |
|
Но вся терминаторщина с целями прилета гептаподов — это конечно дурацкий штамп, чего уж там |
| Кино > Прибытие (2016) > к сообщению |
Если вы говорите о чем-то вроде мемов, то люди, с которыми мы общаемся, начиная с наших родителей тоже безответственно заражают нас всякой гадостью вроде языка, религии и метафизических представлений о свободе воли. Впрочем, на самом деле у них нет выбора, они детерминированы такой же заразой
|
| Кино > Прибытие (2016) > к сообщению |
|
Не, вы же понимаете что с точки зрения детерминизма "знание" будущего ничего особенно не меняет — детерминизм остается тем же детерминизмом. А сознание все тем же эпифеноменом. Ну или чем там еще. После всех споров я еще раз внимательно перечитал повесть — в конце там все абсолютно логично. ГГ не "заражена вирусом" — она ведет себя как билингва. Когда она думает на языке гептаподов, она не человек. А все остальное время она говорит и думает как обычный человек и осмысляет свои "видения" настолько, насколько ей позволяет человеческий мозг.
Вот это вы вообще откуда взяли? |
| Кино > Прибытие (2016) > к сообщению |
|
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)
Нельзя же вот так взять и смешать в одном тексте Уоттса и Стивенсона с муками, ценностями, чувствами, сомнениями и чудовищной правдой Любой разговор о детернимизме и монизме подвергает сомнению реальность "мук выбора" и прочей "свободы воли", это абсолютно нормально.Книга, в общем, о том и была, чтобы подумать на эти темы. И сценаристу не удалось это совсем испортить, раз фильм тоже порождает споры
|
| Кино > Сериалы. Оцениваем. Советуем. Обсуждаем > к сообщению |
Эээ, четыре? Двенадцать же Вообще это для девочек сериал, неудивительно, что не одолел |
| Наука и технологии > Научно-популярная литература: планы издательств и последние приобретения. Точные и естественные науки. > к сообщению |
В общем я ее купил. Пролистал. Да, там все хорошо. Квантового сознания нет. Хорошая книга.
|
| Кино > Кто что смотрит? > к сообщению |
Ну, фишка таких фильмов не в серьезности — там могут быть и шутки в нужных дозах, а в том, что любое нарушение закона главным героем там последовательно оправдано не только личными мотивами, но и общественным благом и вообще совершенно необходимо и без него никак не обойтись. Как-то так
|
| Кино > Кто что смотрит? > к сообщению |
Меня как раз морализаторство в фильмах не раздражает. Мне нравятся "картезианские" боевики ("Уравнитель" — типичный "картезианский" боевик). А вот романтизация всяких бандитов и киллеров на серьезных щах — раздражает. А таких фильмов чет много
|
| Кино > Кто что смотрит? > к сообщению |
Тоже вчера посмотрел первую часть. Согласен. В чем-то похожий "Великий уравнитель" того же года по-моему заметно интереснее. Кстати, если бы в "Джоне Уике" оставили оригинальную русскую речь, а не дублировали, это пошло бы фильму только на пользу
|
| Наука и технологии > Научно-популярная литература: планы издательств и последние приобретения. Точные и естественные науки. > к сообщению |
Черт, а я уже заказал ![]() Похоже квантовое сознание какое-нибудь ... |
| Кино > Прибытие (2016) > к сообщению |
Это было в фильме? |
| Кино > Сериалы. Оцениваем. Советуем. Обсуждаем > к сообщению |
Это что — я, посмотрев ее, понял, что первый сезон я вообще не досмотрел
|
| Кино > Прибытие (2016) > к сообщению |
Вот как еще можно представить. Может быть, например, эта штука с всеведением существует только непосредственно в сознании. Которое на самом деле существует само по себе и не на что не влияет и ничего не решает (это не я придумал, и даже не Уоттс). А структуры в мозге, принимающие решения, ничего не знают о будущем, они хотят замуж и детей. Ну и сознание, глядя на все это безобразие, придумывает причины почему она поступает так, а не иначе (оно постоянно этим занимается). Завернул, конечно. Но на поле философии сознания очень легко стоить китайские комнаты, разводить зомби и т.д.
|
| Кино > Прибытие (2016) > к сообщению |
Такими глупостями ему заморачиваться тоже совершенно не нужно
|
| Кино > Прибытие (2016) > к сообщению |
Шифровки много чего делали, они были сложные существа. Гипотезой "философского зомби", насколько я помню, там объясняли принципиальную невозможность контакта. Не такая уж и оригинальная идея. Типа они не любят и не страдают и говорить с ними не о чем ![]() Да любое животное проявляет дофига спонтанной активности, проб и ошибок, оно не знает ТОЧНО что нужно делать. Золотой человек знает, поэтому ему вообще не нужно шевелится, если ему ничего не угрожает (в рассказе он лениво уклоняется от пуль), или например, не нужно добыть еды безошибочным максимально экономичным способом. |
| Кино > Прибытие (2016) > к сообщению |
|
Есть упомянутый здесь прекрасный рассказ Филипа Дика "Золотой человек". Где человек, видящий временные линии — вовсе даже не человек, а автомат, не делающий вообще ничего, что не было бы необходимо для выживания. В том числе, конечно, не разговаривающий. И не двигающийся, если это не нужно. Вот это логично доведено до конца. Правда он таким родился, ему не пришлось подгонять свое сознание под новые данные. |
| Кино > Прибытие (2016) > к сообщению |
Нельзя же читать только фантастику в самом деле |

