| автор |
сообщение |
| Другие окололитературные темы > Фантасты в поэзии.Чьи стихи Вам нравятся больше,чье поэтическое творчество Вам наиболее близко? > к сообщению |
Sawwin 
миротворец |
 Отправлено 3 декабря 2008 г. 11:45 |
цитата PetrOFF Я имею ввиду, что в большей части так называемые "поэты", а тем более "фант. поэты" — это низкопробие, хлам.
Закон Старджона никто не отменял ни для поэтов, ни для поэтов-фантастов, ни для "любителей" поэзии. Но это не означает, что можно с порога отметать что-либо. Вадим Шефнер -- действительно крупнейший поэт, с моей точки зрения, поэт великий. И он же прекрасный прозаик, равно хорошо писавший и реалистические, и фантастические вещи.
То же самое можно сказать и о Евгении Лукине, с той лишь разницей, что неловко, говоря о ныне живущем писателе, употреблять слова "гений" и "великий". Искренне надеюсь, что их скажут не раньше, чем через пятьдесят лет, в некрологе.
С другой стороны, среди фантастов немало любителей украшать собственными виршами свои прозаические сочинения. В большинстве случаев, это самопальные авторы, подражатели Толкину и Семёновой, которые заслужено не внесены в этот список. Что касается образцов для подражания, то не будем трогать Толкина, чьи стихи доходят к нам в виде очень скверных перекладов, а Мария Семёнова (речь идёт только о "Волкодаве", других её вещей я не читал) представляется мне гладкописцем. Грамотно сделанные строки, напрочь лишённые поэзии. Такое, если найдётся спонсор, готовый платить по два рубля за строчку, можно писать по 600 строк в день.
Аналогичное положение со стихами Андрея Валентинова (почему его нет в списке?) и Олега Лодыженского. Впрочем, у обоих авторов хватает вкуса не включать свои стихи в прозаические книги.
Васильев, Мазин и Буркин ни разу не поэты, стихов не пишут и никогда не писали. Воха Васильев — бард, и сочиняет тексты для своих песен (из всех бардов до уровня высокой поэзии поднялись Высоцкий, Окуджава и (имхо) Юнна Мориц). Мазин делал тексты для рок-ансамблей, но сейчас бросил это малоперспективное занятие. Такие же тексты делал и делает Юлий Буркин. И при чём здесь поэзия?
Дмитрий Быков очень своеобычный поэт и прозаик. Его можно любить или не любить, но не замечать его нельзя.
Лев Куклин попал в этот список по недоразумению. Это профессиональный поэт, автор многих стихотворных сборников, вышедших в центральных издательствах, автор многих статей о поэзии (в том числе скандальной статьи о творчестве Бродского), а вот к фантастам он относится очень относительно. Пяток юморесок и сценарий фильма "Его звали Робин". Маловато будет. Лично меня стихи Куклина оставляют холодным. По настоящему ценю Льва Валериановича только как собирателя народных частушек и автора многих частушек, считающихся народными.
Борис Стругацкий не поэт и никогда на это звание не претендовал. Несколько стишков (из них я помню "Колыбельную матмеху"), написанных в годы студенческой юности, не в счёт. В этом возрасте мы все баловались стишками.
Много и интересно пишут Балабуха, Прашкевич и Трускиновская. Стихи, несомненно живые, но это не моё чтение, потому и разбора не будет.
Стихи остальных авторов, перечисленных в списке, я не читал.
Как видим, закон Старджона работает, но это не значит, что фантасты не могут писать стихов. | |
| автор |
сообщение |
| Техподдержка и развитие сайта > Каких авторов вы бы хотели видеть на fantlab.ru? > к сообщению |
Sawwin
миротворец |
| Отправлено 1 декабря 2008 г. 17:27 |
|
Парнов и Емцев будут? Без них фантастика 60-х явно не полна. | |
| автор |
сообщение |
| Другие окололитературные темы > Фантасты в поэзии.Чьи стихи Вам нравятся больше,чье поэтическое творчество Вам наиболее близко? > к сообщению |
Sawwin
миротворец |
| Отправлено 1 декабря 2008 г. 12:30 |
|
Разумеется. среди фантастов величайшим поэтом является Вадим Шефнер. Помню наизусть многие десятки стихотворений Шефнера, как входящие в его прозаические произведения, так и самостоятельные. Почему-то именно Шефнера в длинном списке нет. А из тех, кто есть, люблю стихи Быкова и Лукина. Несколько неплохих стихотворений нашёл у Далии Трускиновской. Андрей Балабуха хорош как юморист и сатирик, лирика его меня не тронула. Поэтическое наследие Льва Куклина также меня не тронуло, для меня Куклин остался поэтом-песенником. Все остальные либо просто чужды мне, либо вовсе не являются поэтами, но виршеплётами. Стихи некоторых авторов я не читал и ничего о них сказать не могу. | |
| автор |
сообщение |
| Техподдержка и развитие сайта > Недочёты, ошибки, описки... > к сообщению |
Sawwin
миротворец |
| Отправлено 27 ноября 2008 г. 19:25 |
|
Алексей Толстой заметка "Сергей Есенин" по всем ссылкам проходит опечатка: Сергей Есение | |
| автор |
сообщение |
| Другие окололитературные темы > Что вы читаете: фантастику или фэнтези? > к сообщению |
Sawwin
миротворец |
| Отправлено 27 ноября 2008 г. 17:24 |
|
А вот я люблю не направления, а авторов. Когда Дяченки или лукин пишут фэнтези, я фентези больше люблю, а когда они начинают писать НФ, я горячий сторонник научной фантастики. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Александр Мазин. Обсуждение творчества. Опрос. > к сообщению |
Sawwin
миротворец |
| Отправлено 27 ноября 2008 г. 14:50 |
цитата ФАНТОМ эротику ради эротики
не увидел.
Разумеется, эротики у Мазина мало. У него откровенная и очень грязно выписанная порнуха. Во всяком случае, это касается романов "Слепой Орфей", "Абсолютное зло" и рассказа "Бага". | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Александр Мазин. Обсуждение творчества. Опрос. > к сообщению |
Sawwin
миротворец |
| Отправлено 27 ноября 2008 г. 14:36 |
цитата llav По некотором размышлении над книгами автора понимаешь, что Мазин начинает повторяться. Ему бы неплохо скооперироваться с кем-то из малоизвестных (прекрасный союз получился из Мазина с Гуровой, родивший двухтомник "Малышка и Карлссон":
То, что Мазин повторяется, это принципиально. Несколько лет назад он весьма активно пропагандировал среди начинающих идею, что литература это бизнес, книги надо делать по одному образцу. В текстах непременно должны присутствовать драки, погони и сексуальные сцены. Особенно хорошо у христианина Мазина получаются сцены извращений: групповуха на кладбище в романе "Абсолютное зло, и некрофилическая сцена из "Слепого Орфея" (трахали или нет раздавленную деревом женщину, я не знаю, эту страницу перелистнул). | |
| автор |
сообщение |
| Техподдержка и развитие сайта > Профессиональная и любительская библиография > к сообщению |
Sawwin
миротворец |
| Отправлено 27 ноября 2008 г. 13:23 |
цитата Dark Andrew Решение не использовать имеющиеся стандарты (ГОСТы) было абсолютно осознанным.
Не очень понятно, чем и кому может помешать строчка ГОСТовского описания, но если это принципиальное решение администрации, то возражать не буду. | |
| автор |
сообщение |
| Техподдержка и развитие сайта > Каких авторов вы бы хотели видеть на fantlab.ru? > к сообщению |
Sawwin
миротворец |
| Отправлено 27 ноября 2008 г. 07:18 |
цитата Claviceps P. Комацу в работе, но когда будет — не знаю.
А как при этом будет отражаться иероглифика, и нужно ли это?
Это к тому, что кроме Японии есть ещё и Китай. В первую очередь -- Пу Сун-лин. А в Японии -- Санъютей Энтё в переводе Аркадия Стругацкого. | |
| автор |
сообщение |
| Другие окололитературные темы > Кто, на Ваш взгляд, лучший современный русскоязычный фантаст? > к сообщению |
Sawwin
миротворец |
| Отправлено 26 ноября 2008 г. 22:54 |
|
Если отмечать одного автора, то это, несомненно Лукин. А если пятёрку, то в мой список попали также Дяченко, Логинов, Успенский и Хаецкая. Ещё хотелось бы отметить Громова, Дивова, Еськова, Олди... | |
| автор |
сообщение |
| Другие окололитературные темы > Много ли непрочитанных Ф&A книг в Вашей библиотеке? > к сообщению |
Sawwin
миротворец |
| Отправлено 26 ноября 2008 г. 22:39 |
цитата duke где-то прочитал, что человек за всю свою жизнь может прочитать не более 6000 книг
У меня уже прочитано значительно больше. А читаю я медленно, вдумчиво и со вкусом. | |
| автор |
сообщение |
| Другие окололитературные темы > Много ли непрочитанных Ф&A книг в Вашей библиотеке? > к сообщению |
Sawwin
миротворец |
| Отправлено 26 ноября 2008 г. 22:33 |
|
У меня осталось непрочитанного томов двести. Раньше было больше, но от большинства книг я избавился, поняв, что никогда их не прочитаю. Остались в большинстве антологии и сборники, в которых часть рассказов прочитана, а часть -- нет. | |
| автор |
сообщение |
| Трёп на разные темы > Какие танцы вы больше всего любите? > к сообщению |
Sawwin
миротворец |
| Отправлено 26 ноября 2008 г. 22:20 |
цитата Ginger танец живота тоже очень люблю, занималась примерно полгода
И как? До поперечной волны дошли? А то у меня племяшечка этим делом занималась. Показывала, как надо выходить, как надо руки держать, а живот у самой -- неподвижен. Пришлось мне, старперу пузатому переодеваться в шальвары и показывать, как это должно выглядеть. Потом заявился к племяшке на курсы и выяснил, что даже руководительница может делать волну на животе только сверху вниз, а снизу вверх -- уже никак. О поперечной волне и вовсе молчим, это высший класс, такое у меня получалось только в молодости. | |
| автор |
сообщение |
| Техподдержка и развитие сайта > Профессиональная и любительская библиография > к сообщению |
Sawwin
миротворец |
| Отправлено 26 ноября 2008 г. 22:07 |
|
badger
Полностью согласен. Собственно, об этом я писал ещё вчера в самом первом своём письме в эту тему. Вот цитата:
"Тем не менее, фантлабовцами проделана громадная работа. Перечеркнуть её всю и начать заново по науке, значит угробить весь сайт. У людей опустятся руки, и, вообще, ничего хорошего не получится. Просто надо понемногу, по мере сил и возможностей, приближать библиографические ссылки к общепринятым нормам. В этом смысле помощь профессиональных библиографов может быть бесценной, если, конечно, ни та ни другая сторона не примется вставать в позу и гнобить другую сторону." | |
| автор |
сообщение |
| Техподдержка и развитие сайта > Профессиональная и любительская библиография > к сообщению |
Sawwin
миротворец |
| Отправлено 26 ноября 2008 г. 22:01 |
цитата chimera если мне не изменяет память, то ГОСТы, не связанные с безопасностью в России отменили в начале 90-х.
В 1995 году мне пришлось всерьёз заниматься библиографией. Составлялись списки методической и учебной литературы для Центра Педагогической информации Комитета по образованию мэрии СПб. При этом дамы с кафедры библиотековедения Института Культуры дрючили нас весьма основательно именно в плане соблюдения ГОСТов. И ни слова об их отмене я не слыхал. | |
| автор |
сообщение |
| Техподдержка и развитие сайта > Профессиональная и любительская библиография > к сообщению |
Sawwin
миротворец |
| Отправлено 26 ноября 2008 г. 21:44 |
цитата newcomer Ну не интересно юзать профи-сайты! :)Скучно там! Если б фантлаб был таким, я б тут сроду не остался...
Ценность Фантлаба в том, что здесь живое общение и живые отзывы читателей, а не заказные рецензии, что публикуются в журналах. Вот это и надо беречь. А ссылки по ГОСТу на живое общение никак не влияют. | |
| автор |
сообщение |
| Техподдержка и развитие сайта > Профессиональная и любительская библиография > к сообщению |
Sawwin
миротворец |
| Отправлено 26 ноября 2008 г. 21:39 |
цитата Kurok А ГОСТы для сайтов не писались.
Они писались для библиографий. И я видел, как заворачивались диссертации только потому, что у них библиографии не по ГОСТу.
цитата Kurok В эту темы Вы ничего не отсылали..
Виноват. Я писал в тему "Недочёты, ошибки, описки", с. 48, письмо от 20 сентября. | |
| автор |
сообщение |
| Техподдержка и развитие сайта > Профессиональная и любительская библиография > к сообщению |
Sawwin
миротворец |
| Отправлено 26 ноября 2008 г. 21:23 |
цитата Kurok У нас всё-таки сайт, а не печатная энциклопедия. Поэтому у нас пишется так
Вот о том и речь, что ссылки Фантлаба не совпадают с ГОСТом и поэтому не являются профессиональными.
Я не пытаюсь принизить работу фантлабовцев, сам в ней участвую по мере сил и вмешался в этот разговор просто потому, что хочется, чтобы было лучше. | |
| автор |
сообщение |
| Техподдержка и развитие сайта > Профессиональная и любительская библиография > к сообщению |
Sawwin
миротворец |
| Отправлено 26 ноября 2008 г. 21:02 |
цитата ZiZu Если у Вас есть сведения, то присылайте пожалуйста их вот в эту тему.
Совсем недавно (в сентябре этого года) я посылал туда ссылку на рассказ Филенко "Сеча при Кудыкиной горе". Рассказ в библиографии появился, а библиографической ссылки нет, во всяком случае, я её не нашёл. | |
| автор |
сообщение |
| Техподдержка и развитие сайта > Профессиональная и любительская библиография > к сообщению |
Sawwin
миротворец |
| Отправлено 26 ноября 2008 г. 20:56 |
цитата chimera А какой ISBN или количество страниц могут быть у отдельного рассказа?
ISBN, конечно быть не может, а остальное доолжно быть. Вот пример, как следует давать описание:
Гор Геннадий, Уэра /повесть — Альманах научной фантастики, выпуск 2, М., Знание, 1964, с. 91-167. | |
