FantLab ru


Сообщения на форуме посетителя adanet
Страницы: [1] 2  3  4  5  6 

 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Посоветуйте, чем и как подсадить ребенка на фантастику? > к сообщению


авторитет
Отправлено 8 ноября 2011 г. 03:09
Есть мальчик, восьми лет от роду. Его отец, в столь же нежном возрасте, взял в руки два первых романа Волкова, не без труда начал читать, но по мере развития сюжета заболел чтением на всю жизнь. Так сильно заболел, что к седьмому классу играючи проглотил 25 томов БСФ, включая дополнительные, и Куртом Воннегутом отполировал (ах, этот чудный омнибук из Кишинева 1981 года издания...). Справедливости ради заметим, что на дворе стоял 1981 год, мультфильмы в телевизоре показывали по 10 минут в день и все, как на подбор, противные, кукольные. Был еще программируемый микрокалькулятор Б3-34 (папа инженер с работы приносил), но игру «Посадка на Луну» я сумел загрузить лишь в 1986, после освоения базовых принципов алгоритмических языков программирования.:-)

Спустя 30 лет нам противостоят 10 круглосуточных детских каналов (самый злобный из них — Cartoon Network), вторым номером идет пиха, она же зыза, она же, для тех кто не в теме, PSP, и, последний член триумвирата — многоликий LEGO, убийца кошелька родителей. Читать, как вы догадываетесь, мы не то чтобы не хотим, а как бы даже и не понимаем зачем.

В связи с вышеизложенным, возникает вопрос, точнее два вопроса:

1. Есть ли чтение то абсолютное благо для ребенка, отсутствием которого постоянно запугивают современных родителей?

2. Чтобы такое подсунуть ребенку, чтоб ему реально стало интересно читать? Нужна прорывная книга! Посоветуйте!
P.S. В своих мыслях докатился до комиксов, и мне это уже не выглядит так ужасно, особенно, если почитать биографии западных мэтров фантастики.
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Обязательное прочтение. > к сообщению


авторитет
Отправлено 4 июня 2010 г. 23:36
bbg
Отвечу я тебе мощно )))

"Чтоб мудро жизнь прожить, знать надобно немало,
Два важных правила запомни для начала:
Ты лучше голодай, чем что попало есть,
И лучше будь один, чем вместе с кем попало."

Решительно нечего читать, понимаешь... )))
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Обязательное прочтение. > к сообщению


авторитет
Отправлено 4 июня 2010 г. 13:51
[qДоктор Вова ]Потому что эти произведения вне времени![/q]
Это точно, учитывая их тиражи в советские времена.

[qДоктор Вова]эти произведения — настоящая музыка слов![/q]
О вкусах не спорят.

[qДоктор Вова]Свою первую 1000 книг я прочел годам к 16, да и после этого не меньше 150-200 книг в год, а где то и побольше[/q]
«Хороший читатель наслаждается чтением и читает с переменной скоростью в зависимости от того, что он читает. Поэта Мильтона нужно читать по словам и строчкам, историка Маколея — предложениями, писателя Теккерея — абзацами, а детективы Конан Дойля — страницами».

Вы, судя по всему, читаете главами.
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Обязательное прочтение. > к сообщению


авторитет
Отправлено 4 июня 2010 г. 13:36
[qjk sad]Если бы каждый так как вы высказывался, то мы бы уже давно получили искомое.[/q]

Без процедуры не будет легитимности. Сделайте на каждый раздел отдельную ветку. Пусть все желающие заявят себя как участники, с условием обязательного участия в обсуждении и голосовании. Вы подводите итог и вывешиваете список в авторской колонке.
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Обязательное прочтение. > к сообщению


авторитет
Отправлено 4 июня 2010 г. 13:29
[qGelena]Тот список, который имеется сейчас — как раз и есть вариация переработанного списка МФ.[/q]

Это по принципу: лучшее враг хорошего? )))
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Обязательное прочтение. > к сообщению


авторитет
Отправлено 4 июня 2010 г. 00:01
drogozin
Может просто ссылку вывесить: http://www.mirf.ru/Articles/art2998.htm ?:-)
Если серьезно, то нужна процедура и экспертное сообщество.
Предложение: объявляем запись в сообщество (желательно, по разделам). Условие: обязательное участие в голосовании и дискуссии.
В каждом разделе назначаем ответственного секретаря (ведет список и считает голоса).
Итог вывешиваем на главной странице.
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Обязательное прочтение. > к сообщению


авторитет
Отправлено 3 июня 2010 г. 11:44
Hed Rush

цитата

А тогда, простите, это вдруг откуда?

Я про то, что фэнтези — это отдельный жанр, в котором я не компетентен, и который предлагаю рассматривать отдельно, не точно выразился, простите.
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Обязательное прочтение. > к сообщению


авторитет
Отправлено 3 июня 2010 г. 11:41
ameshavkin

цитата

Спасибо, но у меня и самого неплохо получается.

Да я ж не спорю. Я за то ратую, чтоб не просто думать, а придумать что то оригинальное, предложить новый подход.
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Обязательное прочтение. > к сообщению


авторитет
Отправлено 3 июня 2010 г. 10:19
bbg
Тогда гони свой список "на все времена". )))
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Обязательное прочтение. > к сообщению


авторитет
Отправлено 3 июня 2010 г. 10:18
ameshavkin

цитата

Так

Тогда Вам сюда:
www.mirf.ru/Articles/art2998.htm
За нас уже подумали.
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Обязательное прочтение. > к сообщению


авторитет
Отправлено 3 июня 2010 г. 10:03
bbg
Здрасьте, почти половина наших. )))
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Обязательное прочтение. > к сообщению


авторитет
Отправлено 3 июня 2010 г. 09:58

цитата

jk sad]Посмотрим на ваше видение и конретно на предложенные вами кандидатуры. А так, в общих чертах, можно лить воду бесконечно.

Мое виденье? Прежде всего, сокращаем список до 10 книг (именно книг), как и было заявлено изначально.
1. Виндж Пламя над бездной
2. Чан История твоей жизни
3. Кинг Противостояние
4. Кард Игра Эндера
5. Буджолд Ученик воина
6. Гейман Американские боги
7. Пелевин Сборник рассказов
8. Стругацкие Полдень XXII век
9. Лукин Сборник рассказов и повестей
10. Лукьяненко Линия грез

P.S. Фэнтези — это не фантастика
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Обязательное прочтение. > к сообщению


авторитет
Отправлено 3 июня 2010 г. 00:42
[qDentyst] А рассуждения adanet о несовременности этих авторов — несостоятельны. Эти титаны — вне времени и современности[/q]
Я вот не понимаю, вроде пытаюсь связано излагать, последовательно, но увы. Попытаюсь немного по другому.

Тема заявлена как "Обязательное прочтение". То есть, это сродни обязательной школьной (вузовской) программе чтения? То есть, предполагается, что чтение этих текстов есть обязательное условие для получения некой квалификации?

Если так, то да, должна быть ретроспектива.

Если не так, то список должен, имхо, выполнять две задачи:
1. Пробудить интерес.
2. Дать СОВРЕМЕННОЕ понимание жанра.

В качестве примера, вспомним культовую БСФ (25 томов + дополнительные), определившую несколько поколений читателей, и хорошо забытую и мало кого заинтересовавшую Библиотеку фантастики издательства "Правда" (24 тома в 30 книгах), где все было академически правильно.
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Обязательное прочтение. > к сообщению


авторитет
Отправлено 2 июня 2010 г. 15:46
[qDentyst] Вот-вот-вот, как раз это я и имел ввиду, открывая тему. Именно "ВЕХИ". Именно "ВЛИЯТЕЛЬНЫЕ" книги.[/q]
Не получится. Возьмем Илиаду Гомера или Фауста Гёте. Вехи? Вехи. Но сам по себе на современность они прямо не влияют.
Или, например, Лезвие бритвы Ефремова, ее называли книгой поколения. Попробуйте ее перечитать сейчас. Увы и ах.
Сейчас, куда влиятельнее... (далее список современных тиражных авторов).

Я писал об этом выше, нет смысла составлять академический список, это представляет лишь литературоведческий интерес.
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Обязательное прочтение. > к сообщению


авторитет
Отправлено 28 мая 2010 г. 01:19
[qGelena] учимся прибавлять жирное ИМХО и не говорить за всех. Хотя, по вашим меркам многие из нас герои будущих фантастических романов — помнят унылые СС, прочли больше тысячи книг.[/q]

Мне не верите? ИМХО
Спросим у Гугля (За последний год) ИМХО
"Библиотека фантастики" "издательство Правда" Результатов: примерно 0
"Библиотека современной фантастики" "издательство Молодая гвардия" Результатов: примерно 439
Убеждает? ИМХО

Те, кто прочел более 1000 книг — молодцы, но разе им нужен список обязательного чтения, мы разве про них?

P.S. А можно я больше не буду везде ставить ИМХО? А можно это будет по умолчанию?
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Обязательное прочтение. > к сообщению


авторитет
Отправлено 27 мая 2010 г. 23:47
Приведу простой пример. Вспомним 25-ти томную БСФ, абсолютно культовое издание. Заметьте, Беляевых и Уэллсов там не было.
Теперь, попробуем вспомнить 24-х томную БФ (1985-1989), там все в порядке с Беляевым, Уэллсом и Верном, и даже советская фантасика 20-40-х годов есть, вот только никто не помнит это унылое СС.
Нельзя просто составить список, должна быть идея, актуальность. Не даром отдельные антологии становились вехой. А так...
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Обязательное прочтение. > к сообщению


авторитет
Отправлено 27 мая 2010 г. 14:01
konkor

цитата

Вы хотите сказать, что в 80-е годы в Москве невозможно было при мало-мальском желании найти кроме Уэллса еще что-либо достойное к прочтению из фантастики?


В 80-е я был не в Москве, увы. А найти можно было, конечно, в среднем, томик шел от 20 рублей. Еще фишка, магазины Букинист с их книгообменом и системой баллов, та еще мафия, доложу вам. ))) В детских библиотеках кое чего было, но только в читальном зале.
А что я испытал, когда случайно нашел повести Стругацких в подшивках журнала Аврора за 70-е годы. Это непередаваемо... )))
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Обязательное прочтение. > к сообщению


авторитет
Отправлено 27 мая 2010 г. 13:12

цитата

rusty_cat В любом случае рассказ Киза "Цветы для Элджернона" я поставлю выше чем рассказ Чана "Понимай"

Согласен и не согласен одновременно. Цветы для Элджернона — это трогательная, пронзительная вещь, но она, простите уж,отчасти напоминает мне Историю любви Сигала (по атмосфере) Так может лучше сразу ее и прочесть?. Я б вообще разделил чтения для удовольствия (эмоциональное) и чтение духовного роста. Хотя, боюсь, вряд ли кто здесь захочет подойти столь радикально. )))
Кстати, Воннегута берем на борт однозначно. И хотя понимаю, что не прав, люблю его Механическое пианино (Утопия 14) больше всего (привет БСФ). Это к вопросу об ответственности составителей. )))
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Обязательное прочтение. > к сообщению


авторитет
Отправлено 27 мая 2010 г. 12:56

цитата

rusty_cat про Беляева не скажу, но Уэллс хорош вне времени. Не обязательно читать все у него, но один-два романа дают о том времени лучшее понимание

Возможно, к Уэллсу я предвзят, я ОЧЕНЬ любил фантастику, а в школьной советской библиотеке был только 15-ти томник сего британца. Видать, даром не прошло. ))) И до сих пор сохраняется ЗЛОСТЬ, что в славные советские времена я был вынужден давиться этим 15-ти томником в виду недоступности всего остального. Время было потрачено, как минимун, не эффективно.
Сейчас картина обратная, но по сути та же, люди читают что ни попадя, не понимая, что зря тратят время.
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Обязательное прочтение. > к сообщению


авторитет
Отправлено 27 мая 2010 г. 12:47

цитата

Kuntc Здесь же пытались составить список маст рид на все времена.

Тогда, где в этом списке Гомер? (это который не Симпсон))) Или Булгаков, например.
Не надо сейчас читать Азимова, трата времени, есть вещи которые дадут больше. ВРЕМЕНИ МАЛО.

Страницы: [1] 2  3  4  5  6 
⇑ Наверх