| автор |
сообщение |
| Трёп на разные темы > Существовало ли в русской истории татаро-монгольское иго? > к сообщению |
etoneyava 
миротворец |
 Отправлено 7 июля 2008 г. 20:41 |
цитата fox_mulder Но с другой стороны, это закономерно: когда врач отказывает тебе в приеме, ты ,за неимением другого выхода, идешь лечиться к шарлатану.
Молодчина! Да я и говорю, что сомневающимся читать надобно не Фоменко, а хотя бы Бушкова, а ещё лучше — ребят из проекта "Хроноторон": Валянского, Калюжного, Жабинского, Кеслера. http://imperia.lirik.ru/index.php/content... | |
| автор |
сообщение |
| Трёп на разные темы > Ваше отношение к принципу Оккама? > к сообщению |
etoneyava
миротворец |
| Отправлено 7 июля 2008 г. 20:18 |
цитата Михаль А ваша прогностическая модель свободна от этих недостатков?
Модель не моя, а геофизика Н.Коптева. Если интересно, то его книга называется "Тайны Ойкумены. Земля до и после потопа", в инете её не нашёл.
Приведённая вами статья мне знакома, методика, предложенная РАН, не имеет отношения к вышеупомянутой. Однако отдельные аспекты методики, о которой я говорил, разрабатываются во многих университетах страны. К сожалению, они разрознены и мало связаны меж собою.
Чижевского уже признали, но к его открытиям обращаются с явной неохотой и более для галочки.
Увы. | |
| автор |
сообщение |
| Трёп на разные темы > Существовало ли в русской истории татаро-монгольское иго? > к сообщению |
etoneyava
миротворец |
| Отправлено 7 июля 2008 г. 20:07 |
цитата dio "История на продажу", в ней Володихин довольно подробно пытается расмотреть идеи Фоменко
Согласен, Володихин довольно спокоен, хотя и у него проскакивает брань, что не красит учёного.
цитата fox_mulder А насчет "базар-вокзала" — как еще прикажете профессорам и академикам общаться с людьми, которые мнят себя историками, а сами не знают эту науку, даже в пределах элементарного курса для средней школы?
Нечего мказать — молчи! И учёных это тоже касается.
Вот когда ваш киндер пяти лет отроду задаёт вам трудные вопросы, вы что, извиняюсь, обзываете его олухом и неучем? Или аппелируете к соседям? Надеюсь, вы просто и доходчиво объясняете ему всё на его уровне, а потом терпеливо и муторно подтягиваете его до уровня вашего.
Разве не так?
P.S. Я и не утверждал, будто являюсь сторонником Фоменко, но истина дороже... А в драке её не сыщешь.цитата mastino Я не цитирую никакой источник. Кроме того, кто знает истину — какой источник удачен, а какой — нет? Много раз уже бывало, что источник, считавшийся наиболее удачным и верным, со временем лопался как мыльный пузырь. Земля, когда то, вообще плоской считалась. По очень авторитетным источникам, кстати...
Вы, коллега, на удивление точны. | |
| автор |
сообщение |
| Другие окололитературные темы > Какую фантастику (фэнтези) - отечественную или переводную - Вы предпочитаете читать? > к сообщению |
etoneyava
миротворец |
| Отправлено 7 июля 2008 г. 18:04 |
|
Как в той рекламе: мне нравится умненькая. | |
| автор |
сообщение |
| Другие окололитературные темы > Какой сюжет в фэнтези вы предпочитаете? > к сообщению |
etoneyava
миротворец |
| Отправлено 7 июля 2008 г. 18:01 |
|
Проголосовал за последний пункт, и интересуют меня не проблемы героя, а его личностный рост, причём в самом что ни на есть вертикальном смысле. | |
| автор |
сообщение |
| Другие окололитературные темы > Голем: силиконовый и не очень. > к сообщению |
etoneyava
миротворец |
| Отправлено 7 июля 2008 г. 17:50 |
цитата IMHOtyap А та глиняная кукла Бен-Бецалеля — всего лишь джойстик для управления народами!
Да хоть бы и так! | |
| автор |
сообщение |
| Трёп на разные темы > Лицевая растительность > к сообщению |
etoneyava
миротворец |
| Отправлено 7 июля 2008 г. 17:42 |
цитата Михаль Не сочтите за комплимент, но вам ваша «лицевая растительность» идет, судя по фотографии.
Ой, спасибо!  | |
| автор |
сообщение |
| Трёп на разные темы > Ваше отношение к принципу Оккама? > к сообщению |
etoneyava
миротворец |
| Отправлено 7 июля 2008 г. 14:53 |
цитата Михаль Не является ли "теорию катастрофизма" областью синергетики? А если является, то почему геологи-теоретики или геофизики отвергают эту вполне научную модель развития?
Насчёт синергетики применительно к теории катастрофизма вот так, сходу, дискутировать не готов. Если, хотите, подкуюсь — отвечу.
А что до отвержения... Катастрофизм старше. Но "мобилисты", победив в борьбе за звание официальной религии, ничтоже сумняшеся отнесли это детище Кювье к стану "фиксистов", своих антагонистов, и всячески его загнобили. К сожалению, в научном сообществе подобные методы практикуются постоянно...
Разумеется, бритва Оккама просто сыграла роль слепого орудия. Боюсь, она вообще превращается то ли в финку грабителя, то ли в жупел клирика. | |
| автор |
сообщение |
| Трёп на разные темы > Существовало ли в русской истории татаро-монгольское иго? > к сообщению |
etoneyava
миротворец |
| Отправлено 7 июля 2008 г. 14:43 |
цитата fox_mulder андрея Буровского "Россия, которой не было 2",
Эта книга Буровского, кстати, хорошего знакомого г-на Бушкова, оказала на самого Бушкова огромнейшее влияние, что и побудило самого Бушкова несколько пересмотреть своё мировоззрение.
А Буровский, ИМХО, русофоб. | |
| автор |
сообщение |
| Трёп на разные темы > Ваше отношение к принципу Оккама? > к сообщению |
etoneyava
миротворец |
| Отправлено 7 июля 2008 г. 14:38 |
цитата Михаль не было достаточно надежных данных
Отсутствие достаточных данных — главная проблема современной науки. Игнорируя эти отсутствия, наука идёт путём наименьшего сопротивления, что не всегда верно. Я не утверждаю, будто принцип Оккама не применим вообще. Просто надо не возводить его в культ, а применять избирательно.
цитата Михаль менее древние примеры
Попробую о наболевшем.
Как человек, имеющий прямое отношение к геологии и геоморфологии, заявляю, что гипотеза "мобилизма" (это о движении литосферных плит — медленном и неторопливом) нанесла отечественной науке (да и зарубежной тоже) ущерб наиколоссальнейший, ибо, отвергнув теорию катастрофизма, как не соответствующую принципу Оккама, геология совершенно заблудилась в теоретической сейсмологии, в результате чего похоронены РАБОЧИЕ модели предсказания землетрясений!!! | |
| автор |
сообщение |
| Трёп на разные темы > Существовало ли в русской истории татаро-монгольское иго? > к сообщению |
etoneyava
миротворец |
| Отправлено 7 июля 2008 г. 14:19 |
цитата mastino Я — один из этих непрофессионалов
Да я, в общем-то, тоже... | |
| автор |
сообщение |
| Трёп на разные темы > Ваше отношение к принципу Оккама? > к сообщению |
etoneyava
миротворец |
| Отправлено 7 июля 2008 г. 14:18 |
цитата Михаль А какие именно направления и в какой науке были заторможены именно из-за принципа Оккама? На могли бы вы привести конкретные примеры?
Не мудрствуя лукаво, можно вспомнить знаменитое постановление французской академии наук "о камнях с неба". Помните, учёные мэтры повелели высочайше считать сообщения о падающих с неба камнях форменным враньём и антинаучной ересью? А ведь они уже руководствовались принципом знаменитого францисканца. | |
| автор |
сообщение |
| Трёп на разные темы > Существовало ли в русской истории татаро-монгольское иго? > к сообщению |
etoneyava
миротворец |
| Отправлено 7 июля 2008 г. 14:14 |
цитата mastino Ответов, как раз и нет.
Именно поэтому симпатии многих, извините, непрофессионалов, принадлежат Фоменко и иже с ним. Профи от историографии полагают ниже своего достоинства отвечать по существу, а просто переходят на площадную брань. Вы бы почитали "антифоменки": там форменный базар-вокзал!
Я во многом не согласен с "новыми хронологами", но официоз... просто себя компрометирует. | |
| автор |
сообщение |
| Трёп на разные темы > Существовало ли в русской истории татаро-монгольское иго? > к сообщению |
etoneyava
миротворец |
| Отправлено 7 июля 2008 г. 14:07 |
цитата dio Просто это видно невооруженным глазом.
Очевидно, мой глаз всё-таки чем-то вооружён, если он видит то, чего не видите вы. Мы можем по разному относиться к беллетристике г-на Бушкова, однако, полагаю, это никак не должно повлиять на наше к нему отношение, как к популяризатору истории. Бушков задаёт науке неприятные вопросы. Так может, наука соизволит на них ответить, а не будет лаяться?
Призываю вас судить по конкретике. | |
| автор |
сообщение |
| Другая литература > Свои стихи > к сообщению |
etoneyava
миротворец |
| Отправлено 7 июля 2008 г. 13:56 |
цитата mist Девушка в электричке
На лифчика блюде — выложены груди
Как фрукты на столах королей и шахов
Мимо проходят равнодушные люди
Воздух спертый требует веера взмахов
Как дыни спелые ароматом манящие
Притягивают к себе икринки глаз
А люди делают вид скучающий
и взгляд готовы отвести на раз
:)
Декаданс, батенька!
Хотя, "икринки глаз" — это сильно! | |
| автор |
сообщение |
| Другие окололитературные темы > Кто из фантастов заслуживает звания наиболее эротически настроенного? > к сообщению |
etoneyava
миротворец |
| Отправлено 7 июля 2008 г. 13:51 |
цитата Kroshka Po У Симмонса эротика — это вообще что-то библейское.
Да, согласен. И это именно эротика.
цитата mastino У Баркера оно называлось бы "Гниющая крайняя плоть"
Под это можно открывать тему "Некрофилия и некросадизм"...
цитата LAN Ну сразу же вспоминается Сергей Иванов с его "Погружением в Огранду".
Не попалась книжка мне...
цитата слОГ Люциус Шеппард. Без вариантов.
Ну, не читал! А что, у меня голова — не дом Советов!
цитата SergUMlfRZN а про основоположника — Ефремова с его гимном женской
Да, эротизм Ефремова вполне сродни подобному у Симмонса. Как это я и не вспомнил его? Наверное, всё дело в том, что в заголовке изначально я хотел вместо "эротично настроенного" написать "эротично озабоченного". | |
| автор |
сообщение |
| Трёп на разные темы > Ваше отношение к принципу Оккама? > к сообщению |
etoneyava
миротворец |
| Отправлено 7 июля 2008 г. 13:24 |
цитата fox_mulder Если мне не изменяет память, принцип бритвы Оккама гласил, что не нужно прибегать к сложным объяснениям там, где достаточно и простых?
В грубом смысле так. Если подробнее, то: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%80...
А то и просто погуглите... Полезно иногда. | |
| автор |
сообщение |
| Трёп на разные темы > Существовало ли в русской истории татаро-монгольское иго? > к сообщению |
etoneyava
миротворец |
| Отправлено 7 июля 2008 г. 12:42 |
цитата dio Если кого-то ДЕЙСТВИТЕЛЬНО интересует вопрос, то не читайте подобную ерунду.
Может, аргументируете вашу максиму? | |
| автор |
сообщение |
| Трёп на разные темы > Ваше отношение к принципу Оккама? > к сообщению |
etoneyava
миротворец |
| Отправлено 7 июля 2008 г. 12:40 |
|
Открываю тему, давно меня уже интересующую. И в самом деле, сколько интересных направлений в науке было заторможено из-за формулировки "Без необходимости не следует утверждать многое". Или, быть может, всё дело в последующих интерпретациях недобросовестных учёных? | |
| автор |
сообщение |
| Трёп на разные темы > Существовало ли в русской истории татаро-монгольское иго? > к сообщению |
etoneyava
миротворец |
| Отправлено 7 июля 2008 г. 12:25 |
Некто А.Бушков, отличившийся десять лет назад книжкой "Россия, которой не было", в 2007 году выпустил гораздо более аргументированное и, что самое важное, несколько изменённое по углу зрения, исследование под названием "Чингисхан. Неизвестная Азия". Почитайте, рекомендую. Если вас, конечно, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО интересует сей вопрос.
http://www.fantlab.ru/images/editions/big... | |
