автор |
сообщение |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Bonsai
миротворец |
Отправлено 24 февраля 22:58 |
цитата AbappyВсё-таки был ли Абалкин частично невменяем или как ? Судя по воткровениям Глумовой еще какой "невменяемый", причем с самого детства:
цитата И тогда он выхватил из-за пояса свой нож, который самолично выточил из кости, найденной в лесу, и с бешеной улыбкой медленно и страшно вспорол себе руку от кисти до локтя. Он стоял перед ней с бешеной улыбкой, кровь хлестала у него из руки, как вода из крана, и он спросил: "А теперь?" Осмелюсь предположить, что эта "неадекватность" была в нем была заложена.
PS. Абалкин — классический "подменыш". | |
автор |
сообщение |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Bonsai
миротворец |
Отправлено 24 февраля 02:22 |
Массаракш Не стесняйтесь — добавьте под №3.
цитата tickЯкобы Стругацких завербовал чуть ли не сам Андропов Ну, знакомства в этой сфере они наверняка имели. Навеное, даже поклонников. Тем более, не стоит забывать, что сам А.Н. был военным переводчиком и, если верить "Википедии", служил некоторое время в ОСНАЗе. | |
автор |
сообщение |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Bonsai
миротворец |
Отправлено 24 февраля 01:56 |
цитата МассаракшАбалкин психически нездоров, по-вашему? Почему "по-вашему"? Он действительно нездоров с точки зрения доктора Гоанека:
цитата Дело в том, что юноша жаловался на нервное истощение и таковое истощение действительно имело место, причем настолько сильное, что такому опытному врачу, как доктор Гоаннек, это было видно невооруженным глазом. Более того его, скажем так, неадекватные наклонности, провились еще в детстве. Глухова вспоминает: ему семь — ей пять, он её бил, а она за ним бегала (и куда смотрел "школьный психолог"?). Классическая пара: садист — мазохистка. Вы не находите?
Кстати, возможно, "биоблокада" и прочие "сыворотки" может и спасали от инфекционных заболеваний (даже от "изветных ядов"), но вот с нервами, несмотря на регенерацию, было не так все просто.
цитата Нет, не Прогрессором он был, а то ли артистом, то ли художником, которого постигла крупная творческая неудача. И это был далеко не первый и даже не десятый случай в богатой практике доктора Гоаннека. Возможно, у доктор мог дополнить перечень профессий своих пациентов. | |
автор |
сообщение |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Bonsai
миротворец |
Отправлено 23 февраля 21:26 |
цитата oberondЕМНИП упоминалось, что земля помогала тагорянам, чтобы они вконец не загнулись
цитата galaxy56Тагорянам не помогают (не нашел об этом), тем более что те "процветают и благоденствуют с их собственной точки зрения". И мне ничего-такого про "помощь" не вспоминается, вы уж извините. | |
автор |
сообщение |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Bonsai
миротворец |
Отправлено 23 февраля 21:10 |
цитата tickони отказались от общения с Богом А не с Сатаной? Или "злым Богом" гностиков? Тагоряне вроде бы ящерицы, так? Зачем подходить к ним с точки зрения людей? То что для Сикорского — "застой", для тагорян, возможно, "нирвана". | |
автор |
сообщение |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Bonsai
миротворец |
Отправлено 23 февраля 20:44 |
цитата oberondАборт законен, убийство — не законно Если мне неизменяет память лет за двадцать до описываемых событий пытались как-то воздействовать на "детонатор" — в результате его "владелец" погиб в горах (вроде бы так?). И что? Разверзлись хляби небесные? | |
автор |
сообщение |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Bonsai
миротворец |
Отправлено 23 февраля 20:40 |
Был ли Сикорский параноиком? Сомневаюсь. Пытался решить дело миром. Тянул до последнего. Настоящий параноик грохнул бы Абалкина еще на подлете к Земле. Скорее всего — тихо, но если бы понадобилось — то всем звездолетом с экипажем и пассажирами. | |
автор |
сообщение |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Bonsai
миротворец |
Отправлено 23 февраля 20:34 |
цитата Массаракш А откуда вытекает, что за смертью Абалкина последует неминуемая кара? Хоть намёки какие-нибудь? Да, тагоряне весь инкуботор грохнули вместе с "детонаторами" и никакой тебе "кары". | |
автор |
сообщение |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Bonsai
миротворец |
Отправлено 23 февраля 02:42 |
цитата likvorЧитатели или вы? Ну, вот, распинался я распинался, и такая ответочка прилетела. (Нет, не читатель я — а дед-буквоет ). Вроде бы четко написал:
цитата BonsaiВообще МП напоминает театральный задник — яркий, детализированный, но маловразумительный. Да и Бог-то с ним, ведь дела не в заднике, а в драме, которая перед ним разыгрывается. Вот и вы со мной согласились
цитата likvor а антураж МП именно что был задником. | |
автор |
сообщение |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Bonsai
миротворец |
Отправлено 23 февраля 02:16 |
цитата просточитательНо без задника то она.. не работает! Работает, но не совсем понятно — как. Вот и ломают читатели голову: по три робота на семью давали или только по одному, да сколько врачей-учителей приходилось на душу населения.
Вот вы здесь про коммунизм рассуждаете. А мне припомнилась эссе (не то предисловие, не то послесловие) Переслегина в "Мирах". Мол МП существует в альтернативной вселенной, где СССР проиграл войну Третьему рейху. Если взглянуть на МП с этой точки зрения, то теория о том,
цитата что детей забирали в интернаты, чтобы избавится от дурных генов. Ученые "полудня" мол разработали методики выявления будущих люмпенов, гопников и алкашей еще в детстве. Чтоб от этих кадров без помех избавится, были созданы интернаты уже не кажется такой уж "консперологической".
Кстати, не могу припомнить, а наличествуют ли в МП выходцы из средней азии, например. Европейцы широко представлены, японцы упоминаются, а вот казахи были? Или туркмены? Не припомните? | |
автор |
сообщение |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Bonsai
миротворец |
Отправлено 23 февраля 01:34 |
цитата JSullenвсе погибли, в том числе и Горбовский. Но потом авторы его оживили, совершенно не объяснив как он выжил. Оно и понятно, МП развивается не по внутренним законам, а по желанию автора — чисто утилитарному. Возникла нужда вставить пафосный монолог, сослаться на авторитет — можно и воскресить.
Вообще МП напоминает театральный задник — яркий, детализированный, но маловразумительный. Да и Бог-то с ним, ведь дела не в заднике, а в драме, которая перед ним разыгрывается. | |
автор |
сообщение |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Bonsai
миротворец |
Отправлено 22 февраля 22:16 |
цитата oberondБиоблокада, она же Токийская процедура... Это цитата из "ОО"? Или все-таки из "ВГВ"? Но тем не менее процитирую этот же "документ":
цитата на несколько порядков увеличивает сопротивляемость организма ко всем известным инфекциям, вирусным, бактериальным и споровым, а также ко всем органическим ядам Ага, всего-лишь "увеличивает сопротивляемость", и то только к "известным". Т.е., я так понимаю, не о "панацее" речь идет.
цитата Vramin«Осинушки» — курорт. Может, с санаторно-лечебным уклоном. "Курортом" — это самые "Осинушки" называет Максим, и как мне кажется достаточно иронично. Скорее эти "Осинушки" напоминает дачный поселок рубежа 19-20 вв. Типа, "папа на все лето снял дачу по Выборгом". Но суть не в этом, суть в том, что пеоследние три "мертвых сезона" там сидит врач. Не могу судить о его квалификации, но он достаточно сведущий, чтобы на глаз определить степень нервного растройства, запустить диагностическое оборудование и интерпритировать его результаты. Т.е., недостатка в медиках в МП — нет. Их достаточно, много.
цитата Karavaevнапример, у Стругацких не припоминаю упоминания роддомов значит ли это, что рождение происходит в специальных камерах? "Искуственная матка"? Почему бы и нет? Освоили же они регенерацию. | |
автор |
сообщение |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Bonsai
миротворец |
Отправлено 22 февраля 17:31 |
цитата oberondПрактически не болеют и совсем не болеют — разные случаи А вы не уточните цитатой из первоисточника? Хотя, в возрасте Максима, мне тоже казалось, что вокруг "практически никто не болеет".
цитата oberondОни живут децентрализовано перемещаясь мгновенно Да? Зачем тогда держать в "Осинушках" врача да еще вместе с целым "медицинским павильоном", если врача можно вызвать или больного мгновенно переместить?
цитата Доктор Гоаннек обитал в обширной бревенчатой избе при медицинском павильоне. ... он принял здешнюю практику двенадцать сезонов назад И не припомню, чтобы он признавался Максиму, что его беспокоят вызовами в другие точки земного шара. А в свободное от основной деятельности время доктор меланхолично удил рыбу. | |
автор |
сообщение |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Bonsai
миротворец |
Отправлено 22 февраля 17:14 |
цитата oberond То что люди полудня практически не болеют — открытым текстом говорится в ОО. А вот в "ЖМ" другая картина. :)
цитата . Дело в том, что юноша жаловался на нервное истощение и таковое истощение действительно имело место, причем настолько сильное, что такому опытному врачу, как доктор Гоаннек, это было видно невооруженным глазом. Доктор Гоаннек счел необходимым тут же произвести всестороннее и тщательное обследование, которое, к счастью, не обнаружило никакой патологии. Все-таки, болеют, да еще и с патологией. И с психикой у "МП" не все в порядке.
цитата для молодого человека нет и не может быть более целительной психотерапии, нежели очаровательная молодая женщина. В обширной практике доктора Гоаннека аналогичные случаи имели место достаточно часто. Вот, например… Доктор Гоаннек привел пример номер один. Или, скажем… Доктор Гоаннек привел пример номер два. Соответственно, и для молодых женщин лучшей психотерапией является… И доктор Гоаннек привел примеры за номерами три, четыре и пять.
Что же до количества... В "захолустном дачном поселке" сидит квалифицированный врач, способный провести цитата всестороннее и тщательное обследование . Сколько таких поселков по планете. Ну, наверное не один и не два. Добавим к этому города — большие и малые, производство, учебные заведения, публичные места и т.д. и т.п. Выходит, что не так уж "мало".
P.S. Мне кажется, что не стоит подходить к "Полдню" с мерками "Средиземья". "Мир полдня", имхо, недостаточно продуман и прописан. | |
автор |
сообщение |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Bonsai
миротворец |
Отправлено 22 февраля 16:48 |
цитата oberond Врачи разумеется существуют, но их мало (или же это просто бесполезная должность, чтобы занять людей) Так ли? Смотрим "ЖМ":
цитата 2 июня 78-го года. "Осинушка". Доктор Гоаннек ... — А я врач, — сказал он, не моргнув глазом. — Полагаю, вам я не нужен? Последние три сезона я редко кому здесь был нужен. Впрочем, опыт показывает, что пациент склонен идти косяком. Например вчера я понадобился. Спрашивается: почему бы и не сегодня? Вы уверены, что я вам не нужен? ... Доктор Гоаннек обитал в обширной бревенчатой избе при медицинском павильоне. ... Доктор Гоаннек был старожилом "Осинушки" — он принял здешнюю практику двенадцать сезонов назад.
Не так уж и мало если общество может себе позволить держать медика даже в "Осинушка" "в период ее, казалось бы, безнадежного упадка". Думаю, врачей там с избытком. Уверен, что в "МП" и дворники есть, хотя, нет, не так — "операторы/наладчики" киборгов с метлой. | |
автор |
сообщение |
Кино > Мастер и Маргарита (2024) > к сообщению |
Bonsai
миротворец |
Отправлено 5 февраля 20:45 |
цитата oberond непонятно что перед нами — реальность или видения Да всё там понятно и доступно. "Мастер" в шапочке, "автор" — без. | |
автор |
сообщение |
Кино > Мастер и Маргарита (2024) > к сообщению |
Bonsai
миротворец |
Отправлено 5 февраля 13:14 |
[Сообщение изъято модератором] | |
автор |
сообщение |
Кино > Мастер и Маргарита (2024) > к сообщению |
Bonsai
миротворец |
Отправлено 5 февраля 11:56 |
[Сообщение изъято модератором] | |
автор |
сообщение |
Кино > Мастер и Маргарита (2024) > к сообщению |
Bonsai
миротворец |
Отправлено 4 февраля 14:55 |
Да, в романе не так пошло. | |
автор |
сообщение |
Кино > Мастер и Маргарита (2024) > к сообщению |
Bonsai
миротворец |
Отправлено 4 февраля 14:44 |
цитата просточитательСамоубийство! В романе же было.. Разве?
цитата Скончался сосед ваш сейчас, — прошептала Прасковья Федоровна... Заметьте — «скончался», а не «самоубился». Мне так представляется: лег на коечку и тихо отошел.
Далее, по тексту:
цитата ...сейчас в городе ещё скончался один человек. [...] ...это женщина. Опять же, обратите внимание, «скончался», не «долго агонизировал» (или, если хотите, «агонизировала»). Вполне может быть, что в «реале» виной всему сердечный приступ в ванной. Но у Булгакова просто отправилась на бал. | |