автор |
сообщение |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Mishel5014
гранд-мастер |
Отправлено 13 января 2017 г. 17:49 |
swealwe , тут ведь такая вещь. Фантастика Стругацких — в первую очередь философская и социальная. Для фантастики, кстати, у них проработка психологии персонажей очень высока. Это хорошая проза. Этого мало? Нельзя объять необъятное. Все в одну книгу не вместить. Хотите глубокой проработки психологии женской души? Мопассан, Флобер, Чехов. Нужен фантастический мир, где главная героиня-женщина? Г.Л.Олди, "Городу и миру". Любите Стругацких — принимайте их такими, как есть. Не любите — зачем тогда эти вопросы? | |
автор |
сообщение |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Mishel5014
гранд-мастер |
Отправлено 13 января 2017 г. 17:26 |
swealwe , Славные подруги? Алевтина? Матильда Гусакова? Сельма Нагель? Гута? Дина Барбридж? Вузи? Госпожа Вайна Туур? Ирка Малянова? Это только те, что сразу вспомнились. Мало? | |
автор |
сообщение |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Mishel5014
гранд-мастер |
Отправлено 13 января 2017 г. 17:21 |
цитата amlobin Вы гнили в окопах, вы взрывались под танками, а кому от этого стало лучше? Вы ругали правительство и порядки, как будто вы не знаете, что лучшего правительства и лучших порядков ваше поколение… да попросту недостойно. Вас били по физиономии, простите пожалуйста, а вы упорно долбили, что человек по природе добр… или того хуже, что человек-это звучит гордо. И кого вы только не называли человеком!…
Задвинул шестнадцатилетний, максимум, подросток? Это определенно голос мокрецов, у которых вопрос с половой сегрегацией уже решен.
А Вы знаете, мне эта речь в последнее время кажется далеко не бесспорной. Такие как Банев гнили и взрывались. Если бы они не делали этого, вместо этого скучного мира был бы немецкий концлагерь. Так что лучше стало гораздо многим. Не достойны лучшего правительства? Ну, положим. Но в этом мире к власти всегда рвутся худшие. Говорить, что человек добр — вранье? Но это — меньшее зло по сравнение с тем, кто говорит: я лишаю вас химеры совести. Так что по меньшей мере спасибо Банев заработал. А то, что вундеркинды с мокрецами его приложили — не красит ни тех, ни других. Другое дело, что им нужен совершенно ДРУГОЙ мир. А каким он еще получится?
Был план построить город солнца проспекты парки терема но как обычно получилась тюрьма | |
автор |
сообщение |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Mishel5014
гранд-мастер |
Отправлено 13 января 2017 г. 17:05 |
swealwe, а я-то при чем? Это мнение Р.Брэдбери. Я его разделяю, но чес-слово, Вас не имел в виду. Просто здесь вопросов о женщинах-неграх и разного рода -измах скопилось много. Стругацкие на этот счет имели свое мнение. Но мнение Бредбери мне тоже кажется интересным и во многом подводящим итоги. | |
автор |
сообщение |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Mishel5014
гранд-мастер |
Отправлено 13 января 2017 г. 10:58 |
amlobin | |
автор |
сообщение |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Mishel5014
гранд-мастер |
Отправлено 13 января 2017 г. 10:24 |
Коммент к недавно сказанному:
…Если во времена «Фаренгейта» я писал о тирании большинства, то теперь я говорю о тирании меньшинств. Первые пытаются заставить тебя делать каждый день одни и те же вещи, вторые пишут мне, например, что стоило бы уделить больше внимания правам женщин в «Марсианских хрониках» или придумать больше чернокожих героев в «Вине из одуванчиков»… …Мой ответ обоим сборищам одинаков: большинство вы или меньшинство — идите к черту, прямо в ад, вместе со всеми, кто попытается говорить мне, что делать и как писать… …Вся эта политкорректность, разросшаяся одиозными дебрями в студенческих кампусах, — дерьмо собачье. Рэй Бредбери.
Цветным не нравится книга «Маленький чёрный Самбо». Сжечь её. Белым неприятна «Хижина дяди Тома». Сжечь и её тоже. Кто-то написал книгу о том, что курение предрасполагает к раку лёгких. Табачные фабриканты в панике. Сжечь эту книгу. Нужна безмятежность, Монтэг, спокойствие. Прочь всё, что рождает тревогу. В печку! Похороны нагоняют уныние — это языческий обряд. Упразднить похороны.
Он же, 451 по Фаренгейту. | |
автор |
сообщение |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Mishel5014
гранд-мастер |
Отправлено 12 января 2017 г. 15:13 |
цитата swealwe Хотя вот вспомнился Габа из "Далёкой Радуги" в догонку к Мбоге. Этот персонаж невероятно сочен, но вот то, что он негр, вспоминается отнюдь не сразу.
Я в первую очередь вспомнил, что он — классный парень. А то, что негр — это деталь. И вообще, излишняя политкорректность вредит и в фантастике, и в животноводстве. И вообще.
А женщин-персонажей у Стругацких полно. Но не среди главных героев. По части писать психологию от имени женщины — это редкий талант. У авторов -мужчин можно на пальцах пересчитать. Могу из новых вспомнить разве что Олди и Юрия Слепухина, они это делали с блеском. | |
автор |
сообщение |
Кино > Лучший русскоязычный фильм 2016 > к сообщению |
Mishel5014
гранд-мастер |
Отправлено 12 января 2017 г. 12:41 |
Дуэлянт. Правда, "Панфиловцев" еще не видел. В Сети где-то есть? | |
автор |
сообщение |
Кино > Лучший анимационный фильм 2016 > к сообщению |
Mishel5014
гранд-мастер |
Отправлено 12 января 2017 г. 12:36 |
Зверополис | |
автор |
сообщение |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Mishel5014
гранд-мастер |
Отправлено 12 января 2017 г. 11:15 |
amlobin , пожалуйста. Действительно рассмотрено досконально. | |
автор |
сообщение |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Mishel5014
гранд-мастер |
Отправлено 12 января 2017 г. 10:30 |
цитата Mishel5014 нечего здесь, эта, махизьм разводить и всякий эмпириокритизьм. (повторно) | |
автор |
сообщение |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Mishel5014
гранд-мастер |
Отправлено 12 января 2017 г. 10:22 |
цитата bbg У них, кстати, и негров практически не было. Мбога и один в ПиП. И всё!
Были и еще. Был негр Сильва с Гаити в ГО. А чего их специально выделять? Хотите побольше негров — возьмите "Бюг-Жаргаль" или про Гека Финна. И в записных книжках было. "Угрюмый негр вывез кресло с человеческой развалиной. Шеф плотно закрыл дверь..." | |
автор |
сообщение |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Mishel5014
гранд-мастер |
Отправлено 12 января 2017 г. 10:16 |
В статье Кубатиева куча очепяток и ошибок в именах, так что я за него извиняюсь, но статья любопытная. Кстати, "Хромую судьбу" здесь в этом смысле не вспоминали. | |
автор |
сообщение |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Mishel5014
гранд-мастер |
Отправлено 12 января 2017 г. 10:11 |
Если кому-то интересно, то была подробная статья фантаста Алана Кубатиева про эротику у Стругацких
http://www.rusf.ru/interpresscon/1997/doc...
А насчет "сексизма" — нечего здесь, эта, махизьм разводить и всякий эмпириокритизьм. | |
автор |
сообщение |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Mishel5014
гранд-мастер |
Отправлено 11 января 2017 г. 17:41 |
цитата swealwe То есть, проблема в самих авторах. Это они сексисты. А мир вышел таким постольку-поскольку.
А что такое сексист? | |
автор |
сообщение |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Mishel5014
гранд-мастер |
Отправлено 11 января 2017 г. 16:30 |
цитата swealwe Кстати о птичках, господа. Вот отчего-то пришло в голову, на моей памяти этот вопрос не поднимался в ветке, дай, думаю, исправлю упущение. А не обращали ли вы внимание на то, что при всём своём громко анонсируемом коммунарском равенстве цивилизация у АБС вышла до горя сексистская? Мне эта мысль пришла в голову после того, когда я за минуту перечислил не напрягаясь две дюжины персонажей мужчин, а потом пять минут набирал десяток женских персонажей, обладающих именами (хотя бы, я уж не говорю про индивидуальность).
Не, это не поэтому. Стругацкие сто раз писали в интервью, что женщины для них — загадка и они не умеют их описывать. Потому и избегали. Я, кстати, в молодости немного рисовал, так у меня никогда не получались женские портреты. Даже шаржи. Так что я и не пытался. Стругацкие вообще писали, что на Земле есть три вида разумных существ — мужчины, женщины и дети (не помню, где). | |
автор |
сообщение |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Mishel5014
гранд-мастер |
Отправлено 11 января 2017 г. 16:25 |
swealwe , все равно спасибо. Я и этого не помню... | |
автор |
сообщение |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Mishel5014
гранд-мастер |
Отправлено 11 января 2017 г. 14:48 |
Вопрос по "Парню из преисподней".
Господа, а были какие-то объяснения тем штуковинам на крыльце, которые Гаг ("Парень из преисподней") видел, но не мог поднять? Которые сбросил то ли пришелец, то ли призрак, и которых робот Драмба не видел? Или это просто было введено для атмосферности непонятного мира?
Вдруг кто-то знает, тогда напишите. Может, было в каких-то комментариях. | |
автор |
сообщение |
Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
Mishel5014
гранд-мастер |
Отправлено 10 января 2017 г. 22:25 |
цитата Passionariy Чего только не приснится в новогодние дни с перепоя! Мне сегодня приснилось, что я читаю книгу; и сюжет запомнился. И я подумал, а вдруг такая книга реально существует?
Фэнтези. Начало такое. Воин возвращается с войны (по современной терминологии, демобилизованный солдат). У него был товарищ, с которым они вместе сражались на этой войне, и который на ней погиб. И герой по дороге домой заходит к некой женщине, которой тот товарищ был близок и дорого – может, жене, может, матери, или ещё кому-то – чтобы рассказать, что тот погиб, как он погиб, ну и вообще, вспомнить его. Всё. На этом сон закончился. Есть что-нибудь такое в природе?
Очень похоже на пересказ фильма "Грех" с Лидией Вележевой. Только там реализм, современная Россия. Парень приходит к матери армейского друга-однополчанина, который погиб, и влюбляется в нее. | |
автор |
сообщение |
Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
Mishel5014
гранд-мастер |
Отправлено 10 января 2017 г. 17:25 |
burduk , попробуйте еще "Кваzи" Сергея Лукьяненко. Там не все так уж однозначно, но экшена много. И еще — поляк Яцек Комуда, "Ересиарх". | |