FantLab ru


Сообщения на форуме посетителя Лаик
 автор  сообщение
 Трёп на разные темы > Покупка электронных книг > к сообщению


философ
Отправлено 19 марта 2009 г. 23:52
Vau
ага. давайте посадим, скажем, 50% тех, у кого есть интернет. а потом запретим им пользоваться. или, как в одном известном рассказе, будем сажать человека за пользование чужим компьютером. тогда точно никакого пиратства не будет.

цитата mastino

Единственный абсолютно честный пост. Мой респект автору.

тогда уж пусть каждый заглянет на свой жесткий диск и признается, сколько у него контрафактных книжек, неоплаченных программ, вытянутых из локалки фильмов или песен. и честно назовет себя вором и пиратом.
тут выше написали: зачем вешать ярлыки в этой теме? лучше обсудить возможности расширения и улучшения торговли электронными книгами (я бы, например, не отказалась от своеобразного абонемента на доступ и скачку книг с ресурса). а то сидят умные люди и заявляют, что любой, скачавший книгу с Либрусека (или любой другой библиотеки), должен немедленно признать себя вором и крысой! повторюсь: глупо это. так же, как заставлять защитников авт. прав называть себя копирастами.
Маркин Александр
естественно. смысл принятия законов в том, чтобы отбить себе как можно больше свобод и халяв. вот хотят правообладатели, чтобы 70 лет после смерти автора произведение не попадало в public domain, чтобы самим денежки получать. закон пока (я надеюсь, что только пока) на их стороне. а читатели хотят почитать Гумилева бесплатно. вот и пиратят потихоньку. кто не тянул на себя одеяло?
 автор  сообщение
 Трёп на разные темы > Покупка электронных книг > к сообщению


философ
Отправлено 16 марта 2009 г. 23:33
Dark Andrew
неа. Осояну вообще нет. Ни одной книги. В том и дело. К тому же новинки я покупаю в бумажном варианте. Книги, вышедшие год-два-три назад, сначала качаю, потом решаю — покупать или нет. Во втором случае я уже не буду разбираться, что где появилось раньше, т.к. у меня сразу, с самого начала есть выбор: скачать с Либрусека или купить на Литресе/Элькниге/Аймобилко/др.
 автор  сообщение
 Трёп на разные темы > Покупка электронных книг > к сообщению


философ
Отправлено 16 марта 2009 г. 22:21
Dark Andrew
те, что только что вышли, не всегда скачаешь. Книжки раскрученных авторов попадают в интернет в первые 2-3 дня после начала продаж. Помню, решила удостовериться в этом. Исключительно из спортивного интереса искала "Конкурентов" Лукьяненко на второй день после выхода. Нашла. Чуть ли не в пдф. Да, и все его сочинения тоже нашла, скачать можно было одним архивом (это при том, как сам Лукьяненко сейчас относится к публикации в инете). К слову, Лукьяненко я давно не читаю.
А вот только что вышедшей книжки заинтересовавшей меня Наталии Осояну нет не только в бесплатных электронных библиотеках, но и на Литресе, Аймобилко и проч. "магазинах электронных книг". Я бы даже научилась пользоваться кредиткой в интернетах, лишь бы ее купить. Но, как всегда, гораздо легче и приятнее оказалось зайти по дороге в обычный книжный магазин. Какой вывод? Сейчас в инете — честно и правильно — можно купить только тех, кого берут, кто раскручен. Ситуация магазина с небольшой площадью. Но, казалось бы, несколько лишних мегабайт — разве это много? Нет пока в честной торговле того ассортимента, который бы меня удовлетворил. Вот и качаем потихоньку с Либрусека или по старинке идет в книжный. Потому что выбора нет.

70 лет — это маразм. А еще продление срока защиты авторских прав, если автор был репрессирован...
 автор  сообщение
 Трёп на разные темы > Покупка электронных книг > к сообщению


философ
Отправлено 16 марта 2009 г. 18:40
Dark Andrew
Я не говорила о юридических понятиях. Юридически быть копирастом невозможно.)
Моральные принципы у каждого свои. Да, не каждый убьет человека и полностью оправдает себя в своих глазах, общие запреты были и есть. Но нюансов много. У меня другая самопроверка. Скачала книгу, прочитала, понравилось, купила. Или скачала, почитала, бросила, а купила что-то другое. Тех же Олди, например.
О классике и школьной программе. Возмутило, что начали продавать классические переводы Шекспира и других. Благо, их все-таки не сняли с lib.ru. То, что весь серебряный век резко стал "платным", даже обсуждать не хочется (права на произведения Гумилева истекают году эдак в 2050, к слову). Ведь можно просто запретить печатать одного из поэтов. Как не печатают Введенского. И не сделать ничего. Правообладатель захотел — теперь такого-то писателя в школе не изучают, из культуры изымают (утрирую, конечно, в хрестоматиях и учебниках как раз можно все бесплатно печатать, по старому закону). И кажется: все законно! но абсурдно.
 автор  сообщение
 Трёп на разные темы > Покупка электронных книг > к сообщению


философ
Отправлено 16 марта 2009 г. 18:11

цитата Dark Andrew

Здесь самопроверка простая — меняем интернет на магазин продуктов и всё видно.

Но при этом мы ни в коем случае не должны путать книги электронные и книги "бумажные"? Интересненько.
К тому же яблоко в продуктовом магазине продает, если его взять, а книга в электронной библиотеке — останется. Проверка некорректная. Как и сравнение электронных и бумажных книг.
Неужели так важно повесить ярлык — "вор"? Тогда можно срочно всех защитников авт. прав называть "копирастами". Тоже ярлык. Тоже правомерный. И пусть они его признают, да-да. Глупо ведь!
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Последние приобретения. Фантастика. > к сообщению


философ
Отправлено 16 марта 2009 г. 17:39
"Русская фантастика на перекрестье эпох и культур" — 345 р., нашла в магазине малотиражной книги на Лубянке, в музее Маяковского (его стоит запомнить, да-да). Новые Олди — 190 р. Осояну "Первая печать" — чем-то она меня зацепила — 163 р.
 автор  сообщение
 Трёп на разные темы > Покупка электронных книг > к сообщению


философ
Отправлено 12 марта 2009 г. 19:48
С.Соболев
есть. Аймобилко есть и еще парочка (на один вчера наткнулась, не помню названия). но Лирес — самый первый, самый, фхм, известный и самый гуглеудобный.
для того, чтобы купить что-то не на Литресе, нужно долго и упорно гуглить. или сначала искать сами магазины. сейчас посмотрела, часть предлагает книги за 70-150 рублей, у одного — продажа книг приостановлена, еще у части архив не превышает 500 книг.
Литрес пока самый сильный игрок в этом деле. Его и вспоминают.
 автор  сообщение
 Трёп на разные темы > Покупка электронных книг > к сообщению


философ
Отправлено 12 марта 2009 г. 19:04

цитата Dark Andrew

Если читатель может скачать нахаляву, а купить не может

купить-то он может. в букинистическом магазине, в интернет-магазине, в обычно книжном магазине. значит, он все-таки аморален, если судить по Вашим постам в колонке.
но это не так важно. никогда я хорошо не разбиралась в тонкостях морали. к тому же я качаю книги с Либрусека. что не мешает мне приобретать хорошие издания (авторские выплаты и прочие радости гарантируются).

цитата Dark Andrew

А по первому пункту — литрес и все, связанные с ним структуры сразу же убирают текст, если правообладатель об этом просит.

так делает и Библиотека Мошкова, с которой тоже можно скачать нахаляву.

да, некоторые личности на Либрусеке чересчур агрессивны. приходилось читать неприятные перепалки. но и у Либрусека есть своя философия, которой не откажешь в привлекательности: свободное распространение информации, информационное поле, протест против перекошенных в сторону правообладателей законов. этим мне нравятся либрусековцы.
 автор  сообщение
 Трёп на разные темы > Покупка электронных книг > к сообщению


философ
Отправлено 12 марта 2009 г. 18:42

цитата Dark Andrew

Почему надо их рассматривать, как единое целое?

может, потому, что когда-то объявлялось, что библиотеки объединились под крылом Литреса и стали законными? не знаю, каков сейчас политика Литреса.

вот, недавно выложенная книга — http://lib.aldebaran.ru/author/denoski_ky... Правда, из новых на Альде можно скачать только женские любовные романы, судя по списку "Новые книги".

цитата Dark Andrew

Всё что осталось в библиотеках — из старых запасов, а новое всё только по договорам.

странная позиция. новое — только на Литресе и платно (не "нахаляву", ох, как любят это слово защитники прав авторов и правообладателей). старое — остается, без отчислений авторам, издательствам и переводчикам. это разве морально и законно? если библиотека легальна.
и еще вопрос. он появился после чтения двух последних постов Вашей колонки. Если человек, честный и правильный, зайдя на Альдебаран (как всем известно, библиотеку, работающую с законным Литресом), найдет те же Звездные войны и, с искренним желанием купить эти книги, скачает их. он — любитель халявы, он аморален?

vad
1) Это еще нужно доказывать для каждой отдельно взятой книги. Но о сканах тоже читала, как аргумент не привожу, т.к. сама ничего доказать не смогу.
2) В этом ничего предосудительного не вижу. Классику можно скачать с того же Либрусека или Библиотеки Мошкова. Хотя — пусть продают. Их право.
 автор  сообщение
 Трёп на разные темы > Покупка электронных книг > к сообщению


философ
Отправлено 12 марта 2009 г. 18:12

цитата Dark Andrew

и девушка странно вела себя и техподдержка ужасно.

согласна. девушка вела себя как любой пользователь, не разобравшийся в проблеме (сначала ругаешься с монитором, а потом понимаешь, что неправильно поставил программу) и не получивший внятного объяснения.
надеюсь, такое не повторится. но репутация-то уже испорчена. и восстанавливать ее — дело сложное.

дальше. еще такая проблема. всем известно, что Литрес использует в качестве, так скажем, своей рекламной площадки несколько крупных интернет-библиотек (Альд, Фэнзин и проч.). меня всегда интересовало, почему эти библиотеки и Литрес, выспутающие за соблюдение авторских прав, книжки авторов известных/популярных/пользующихся спросом выкладывают только в режиме чтения он-лайн (следующий шаг — покупка книги на Литресе), а часть книг остается в бесплатном доступе, хотя авторы/переводчики/издательства живы и здравствуют.
чтобы не быть голословной: http://lib.aldebaran.ru/series/zvezdnye_v... Звездные войны на Альде. Скачиваются бесплатно.
Не лучше было бы библиотекам, заявившим о соблюдении авт. прав, чтобы соблюсти и законы государства, и законы морали, снять все эти книги? запретить скачивание? чем же тогда Альд и Литрес лучше того же Либрусека?
 автор  сообщение
 Трёп на разные темы > Покупка электронных книг > к сообщению


философ
Отправлено 12 марта 2009 г. 17:52

цитата vad

есть немного, но не по этим ссылкам.

эти ссылки только просмотрела, внимательно не читала. но полгода-год назад натыкалась на парочку скандалов. запомнилась разборка в ЖЖ одной девушки. ссылку искать не буду, но суть в том, что она честно решила воспользоваться Литресом, перечислила деньги, и, возможно, чего-то не поняв, она написала в техподдержку, что деньги не дополучила. ей ответили, но с проблемой не разобрались. возмутившись, она накатала о Литресе пост в ЖЖ. дошло до того, что кто-то из литресовцев (уточнять не буду, т.к. не помню, а врать не имею привычки) разгласил ее логин и покупки (Донцова, это помню). такая ситуация. не имеет никакого отношения к морали и закону. зато говорит не в пользу Литреса. можно ли себе представить, что Озон, например, разгласит мой адрес, телефон или то, что я заказала Камасутру?
после этого случая я уже не могла доверять Литресу, хотя, только узнав об этом начинании, очень радовалась появлению рынка электронных книг.

Cumbrunnen
это еще доказать нужно. много субъективных мнений, как со стороны Литреса, так и со стороны Либрусека (назову этих товарищей как главные противостоящие стороны, их, конечно, гораздо больше). мы кухни не знаем.

цитата Dark Andrew

да нет же. есть выбор между теми, кто отчисляет процент правообладателю и теми кто не отчисляет.

слишком однобоко. это еще выбор между теми, кто обеспечит конфиденциальность моей информации и не обеспечит. между теми, кто считает меня подлым вором и пиратом (копирайт, кстати) или предлагает удобную и приятную возможность купить книгу. очень странная политика — не давать что-то лучшее (и человек сам заплатит, еще и порадуется), а называть всех, кто не покупает, ворами. по крайней мере, таткое впечатление у меня осталось после чтения жжшных баталий литресовцев.
а Вы хотите, чтобы каждый, бесплатно скачавший книгу, безоговорочно признал себя вором, крысой (я утрирую, конечно) и жадным любителем халявы. я не вижу смысла в этом признании. личное удовлетворение? восстановление мифической справедливости? что?
 автор  сообщение
 Трёп на разные темы > Покупка электронных книг > к сообщению


философ
Отправлено 12 марта 2009 г. 16:23
Dark Andrew
но репутация, как ни крути, у Литреса попорчена. и я не скажу, что это козни злобных врагов или эквадорских пиратов.
 автор  сообщение
 Трёп на разные темы > Покупка электронных книг > к сообщению


философ
Отправлено 12 марта 2009 г. 16:05

цитата shuherr

что надо набрать в яндексе, чтоб вылезла ссылка на либрусек?

После названия книги добавить fb2. тогда с большой долей вероятности на первой странице с результатами будет ссылка на либрусек. это не призыв к "воровству" и "пиратству", всего лишь информация.
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Кто, на Ваш взгляд, лучший современный русскоязычный фантаст? > к сообщению


философ
Отправлено 25 ноября 2008 г. 03:58
Дяченко, Каганов и нежно любимые мной Олди.

С некоторыми писателями знакома только по отзывам (весьма положительным или весьма отрицательным). Авансом голосовать не стала.
 автор  сообщение
 Издания, издательства, электронные книги > Литрес - кто зарабатывает, автор или издательство? > к сообщению


философ
Отправлено 18 сентября 2008 г. 17:53

цитата vvladimirsky

Почему гроши? По договору с большинством издательств автор получает 75-80% гонораров от продаж в электронной форме.

Сами литресовцы говорят другое. Кому верить? Впрочем, я не верю подобным заявлениям пока нет документальных подтверждений (договоры, например, или какая-нибудь история переводов денег, и ежу ясно, что простым смертным никто никогда такие документы не покажет). А говорить в пространство и из простанства — хм, свободу слова пока никто не отменял. Хотя и до этого недалеко.
⇑ Наверх