fantlab ru


Сообщения на форуме посетителя Dark Andrew
Страницы: 12345678910111213...14931494149514961497

 автор  сообщение
 Издания, издательства, электронные книги > Планы издательств 2017. Факты, слухи, обсуждение > к сообщению


гранд-мастер
Отправлено 28 марта 2017 г. 18:27

сообщение модератора

Siarhei
Официальный язык сайта — русский.
 автор  сообщение
 Техподдержка и развитие сайта > Политика модерирования форумов, колонок и рубрик. Вопросы и ответы > к сообщению


гранд-мастер
Отправлено 28 марта 2017 г. 14:13
karlan
А какой у вас был комментарий под новостью?
Непонятно по вашей цитате.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Анджей Сапковский. Обсуждение творчества > к сообщению


гранд-мастер
Отправлено 28 марта 2017 г. 14:09
amlobin
А ещё с датами что-то мутите. Геральту 40-50+ — смотря в каком произведении.
http://www.sapkowski.su/modules.php?name=...
И Сапковский это же подтверждал.
 автор  сообщение
 Издания, издательства, электронные книги > Издательство "Азбука" > к сообщению


гранд-мастер
Отправлено 28 марта 2017 г. 13:00

цитата Sopor

У нас тут еще одно переиздание скоро выходит качественного YA — "Бартемеус" Страуда. Какой цикл более предпочтителен? Гарт Никс "повзрослее" (прошу прощения за косную формулировку)?

Первый роман Страуда очень детский. Дальше — качественный YA. У Никса и первый роман уже вполне качественный YA, а дальше только лучше. Ну и я вот из "Ключей" читал только первые два романа и они сильно слабее "Лираэль"/"Аборсен". Более простые, на мой взгляд.

А вообще, я рекомендую прочитать демо-отрывок из нового перевода, он вполне покажет хотите вы узнать, что там дальше, или нет.
 автор  сообщение
 Издания, издательства, электронные книги > Издательство "Азбука" > к сообщению


гранд-мастер
Отправлено 28 марта 2017 г. 12:24

цитата Sopor

Почему я думаю, что книгу прочитать стоит? Можно ожидать книгу с интересной концепция двух миров, героиня из более "нормального" мира попадает в более "странный", где, надеюсь, будут происходить соответствующие странные приключения и встречаться странные персонажи.

Нельзя, Сабриэль, дочь Абхорсена и изначально маг, хотя и росла в соседней стране.
И мир там не "нормальный" и "странный", это не "Алиса в стране чудес", а европейская страна начала 20 века, а на севере волшебной стеной отделена территория на которой работает магия. И нормальная граница с погранпереходами между странами.
И странных приключений там тоже будет не очень много, а персонажи хоть и странные, но логично обоснованные системой мироустройства (а вот она — шикарная!).

цитата Sopor

Почему я думаю, что читать книгу не стоит? Боюсь, что роман в итоге окажется описанием похождений скучной героини с говорящим котом по так себе исполненной волшебной стране.

А вот такое вам вполне может и показаться. Тут в чём нюанс — следующие книги лучше первой. Но "Сабриэль" мне нравится. Я лично вообще люблю этот цикл и сразу же себе купил новый перевод. Меня радует, и радует сильно.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Анджей Сапковский. Обсуждение творчества > к сообщению


гранд-мастер
Отправлено 27 марта 2017 г. 23:46

цитата amlobin

Что делает Сапковский? Пишет свои тексты на основе фольклорных, нет?

Деконструирует сказки, используя далее их элементы. Где Гримм или Андерсен делали что-то аналогичное?

цитата amlobin

Переделывает сказки в новеллы, провоцирует читателя, добавляет кровавых сцен и трупы в ассортименте.

Нет, он не переделывает сказки. Переделка сказки остаётся сказкой. А так, естественно, и за это мы тоже любим Сапковского — за шутки, стёб, натуралистичную жесткость в описаниях, за провокации, в добавок ко всему остальному, которого там очень и очень много.

цитата amlobin

Это не я, это цитата из АС "Мир короля Артура".

Так я понимаю, только вы цитируете, как будто он критикует Мэлори. А если вы прочитаете следующую пару абзацев, то станет ясно, что совершенно наоборот всё обстоит:

цитата

То же самое и с артуровским мифом. Все было так, как написано в «Смерти Артура» Томаса Мэлори.., вернее, в той переработке Мэлори, которую мы читали.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Анджей Сапковский. Обсуждение творчества > к сообщению


гранд-мастер
Отправлено 27 марта 2017 г. 21:18

цитата amlobin

Зачем тогда рассуждают? Впрочем, вы говорили, что в Саге П. нет, с этим я спорить не буду.

Зачем люди о богах рассуждают?

цитата amlobin

Я вообще-то не Гримма обсуждаю, и не Перро.

Причём здесь Перро:

цитата amlobin

Не постебался, а творчески переработал. Как это делали бр. Гримм, Андерсен и другие авторитетные люди.

Сапковский не делает то, что делали братья Гримм или Андерсен, о чём сразу я и сказал. Гримм сказки собирали, а ваша цитата говорит лишь о том, что их варианты отличаются от более ранних, что общеизвестно. Но суть то не в этом, а в том, что Сапковский делает совсем другое.

цитата amlobin

Он вообще несколько озабочен, надо признать. А трусики пи пр. — это всего лишь анахронизм, при чем здесь стеб?
Тот же АС уличает в анахронизмах Мэлори и Ко, которые изображали Артура и прочих рыцарей круглого стола в декорациях позднего средневековья — так это тоже стеб?

Сапковский не озабочен, Сапковский провоцирует читателя, привыкшего к классическому фэнтези, шутит, если вам не нравится слово "стёб". Не забывайте когда писались эти рассказы. Что касается Мэлори, то нет, это не стёб, и даже не анахронизм, а главное, где это вы в "Смерти Артура" нашли пятый-шестой век?
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Анджей Сапковский. Обсуждение творчества > к сообщению


гранд-мастер
Отправлено 27 марта 2017 г. 20:43

цитата amlobin

Меня Пр интересесует как фактор действующий в сюжете ( а с этой точки зрения что Пр, что вера в него — все едино), а есть оно в художественной реальности как некий "магический закон" или нет для меня несущественно. Автор сознательно играет с темой Пр не давая определенного ответа и это только добавляет остроты конфликту.

Так о том и речь, что в Саге нет никакого действующего фактора Предназначения. Персонажи много о Предназначении рассуждают, но делают то, что считают правильным для себя, а не то, что им говорят, что хочет Предназначение.

цитата amlobin

У Андерсена сказки на основе народных, он их тоже обрабатывал, а то и вовсе с нуля придумывал стилизации.
АС, как он и заявляет, преводит сказку в формат другого жанра.

Никакие "стилизации" ни Андерсен, ни Гримм не придумывали (или вы слово стилизация используете в неясном мне значении). Гримм сказки собирали, Андерсен сказки писал. Сапковский не делал ни того, ни другого, поэтому что общего вы между ними видите от меня ускользает. Вы прочитайте, что он пишет — он реконструирует возможность описанного в известной сказке для обычной реальности. Где что-то аналогичное у Гримм, или Андерсона?

цитата amlobin

Например сюжет про Белонежку, которая стала бандиткой и которую ведьмак убил на улице. С некоторой натяжкой могу принять за стеб историю с сестрой, которая плела рубашку из крапивы. Да и там контекст не сказать, чтоб веселый.

Стёб там всё подряд, от уже всех доставших трусиков Ренфри и заканчивая

цитата

Гравюра изображала расчехранное страховидло на лошади, с огромными глазищами и совсем уж непотребными зубищами. В правой руке оно держало солидных размеров меч, в левой — мешок денег.
— Ведьмак, — промямлила бабка, — некоторыми ведьмином прозываемый. Вызывать его оченно опасно, токмо тогда надобно, когда супротив чудищев и поганцев разных ничего поделать уже не можно, ведьмак справится. Однако ж следить надыть…
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Анджей Сапковский. Обсуждение творчества > к сообщению


гранд-мастер
Отправлено 27 марта 2017 г. 20:04

цитата amlobin

То есть Предназначение там есть в ассортименте. Верят не верят.. Вера в предназначение или неверие в него влияет на их поступки, что же еще?

По-моему, вы сейчас передергиваете. Речь изначально шла о том, есть Предназначение, или его нет. Объективно есть, или нет. Вера в предназначение без вариантов влияет на поступки героев. Вот только это не предназначение влияет, а именно вера в то, или иное, что они считают предназначением. А Предназначения, как волшебное влияние на мир, в Саге отсутствует, как класс.

цитата amlobin

Постебался ИМХО, это когда хоть немножко смешно. Постмодернизм — мейнстрим второй половины XX века, как же АС он может нге затронуть?

Книги Сапковского местами очень смешные. Рассказы особенно. Что касается вопроса, как мог не затронуть, то легко, как не затронул, ну, скажем Мартина.

цитата amlobin

Метод другой, но принцип тот же. То, что варианты сказок от АС не всех устроили, это нормально. В конце концов все фэнтези стоит на фольклоре и мифологии.

Я не понимаю разницу между "метод" и "принцип". Он не ставил цели переосмыслить сказки, или зафиксировать их. Всё есть в его интервью, о чём мы говорим? Что тут общего с Андерсоном или Гримм?

цитата Анджей Сапковский

в основе моих первых рассказов 1986–1990 годов, включая дебютного «Ведьмака», лежал один основополагающий замысел, сводившийся к тому, что я брал в работу какую-нибудь более или менее известную сказку и играючи пытался реконструировать события, которые могли породить ее в момент создания. Иначе говоря, сказка, которую мы знаем сегодня, основывается на реальном событии, но событие это приблизили к сказке, идеализировали, стилизовали, привели в порядок, подкрасили, надушили и, разумеется, добавили мораль для укрепления сердец. Такое действие — профессионально именуемое евгемеризацией[143] — должно было стать основополагающим принципом моей фэнтези, моим методом создания жанра, моим личным путем к жанру, моим — не побоюсь сказать — фирменным знаком.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Анджей Сапковский. Обсуждение творчества > к сообщению


гранд-мастер
Отправлено 27 марта 2017 г. 15:43
Ну и отдельно по понятию "Предназначение" в тексте Саги.
Что там есть:
— вера отдельных людей в Предназначение
— неверие других людей в Предназначение
— принципиально разные трактовки, что есть Предназначение
— оказывается в Предназначении можно запутаться
— что именно Предназначение готовит Цири не знает никто (и каждый склоняет к своему)

А лучше всего этот вопрос и отношение автора к Предназначению в Саге передаёт диалог Региса и Фрингильи Виго:

цитата

— Если то, что Геральт отыщет Цири, — сказала чародейка, — записано на скрижалях Предназначения, то так тому и быть. Независимо от того, отправится ли ведьмак в путь, или будет сидеть в Туссенте. Предназначение настигает людей. А не наоборот. Это вы понимаете? Вы понимаете это, господин Регис Терзиефф-Годфрой?
— Лучше, чем вы думаете, мазель Виго. — Вампир покрутил пальцами колбасную шкурку. — Но для меня, благоволите простить, Предназначение — не свиток, начертанный рукою Великого Демиурга, не воля Небес и не бесспорное решение какого-то там Провидения, а результирующая множества, казалось бы, не связанных между собой фактов, событий и действий. Я был бы склонен согласиться с вами в отношении того, что Предназначение настигает людей… и не только людей. Однако я не очень верю, будто не может быть и наоборот. Ибо такая точка зрения есть не что иное, как удобный фатализм, дифирамбы отупению и гнусности, перина, набитая пухом, и пленительное тепло женского лона. Короче говоря — жизнь во сне. А жизнь, госпожа Виго, может, и есть сон, может, и оканчивается сном… Но сие есть сон, который надобно «просиять» — простите за неологизм — активно.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Анджей Сапковский. Обсуждение творчества > к сообщению


гранд-мастер
Отправлено 27 марта 2017 г. 15:21

цитата amlobin

ВК вон тоже читали до выхода Сильмариллиона, это нормально.

Совершенно верно. Ничего из "Сильмариллиона" не обязательно знать для полного понимания "ВК".

цитата amlobin

У Толкина описан конец Третьей эпохи и падение Саурона. К судьбе Рохана и Гондора это имеет самое непосредственое отношение, поскольку они тоже к этому мечи приложили.

А вот теперь я не уловил — вы троллите? Вы на полном серьёзе утверждаете, что "ВК" — это о судьбах Гондора, Рохана? Или, что "ВК" — это о падении Саурона? Я даже не знаю, какой вариант был бы лучше — изощренный троллинг, или вы так... удивительно... понимаете книги.

цитата amlobin

А это не реальный мир, а художественный. Вот Геральт зачем-то вдруг требует неродившегося ребенка. Он ему совершенно не нужен, но возвращается зачем-то в Цинтру и беседует с Калантэ. А она его не травит и не рубит, а ведет какие-то демагогические речи, отступного предлагает. И Мышовур верит. И Цири верит — готова рвануть за ведьмаком прямо из бабушкиного дворца. Такое впечатление, что они в Предназначение верят и действуют так, как будто оно есть. И пофиг им на реальный мир.

Это все в рассказах. А мы говорим о Саге.

цитата amlobin

Не постебался, а творчески переработал. Как это делали бр. Гримм, Андерсен и другие авторитетные люди. Но сюжетов много, отбирал же он их по какому-то принципу.

Сапковский именно постебался. Творчески переработал, постмодернистски простебавшись над сказочными сюжетами. И Гримм, и Андерсен тут ни с какого бока не подходят в аналоги.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Анджей Сапковский. Обсуждение творчества > к сообщению


гранд-мастер
Отправлено 27 марта 2017 г. 11:50

цитата amlobin

И о них тоже. Эльфы с их войной, нильфгаардские переселенцы... Не хочу флудить на злободневные темы, но это слишком похоже на реальную историю.

Вы путаете звезды в небе с их отражением на поверхности пруда ;-)
Во "Властелине колец" есть Рохан и Гондор, но "ВК" не о судьбе народов Рохана и Гондора. И точно также у Сапковского есть, и эльфы, и переселенцы и много что ещё. Но Сага не об этом.

цитата amlobin

Тогда зачем все эти описания погромов, сражений, предательств — только для нагнетания ужасов?

Вот именно то, что я выше написал — вы смешиваете основные идеи текста и фоновые (без сомнения важные, иначе бы о них не упоминалось) вещи.

цитата amlobin

А вот что будет с сСАгой без предистории?

Будет отличное пятикнижие, каким оно является, как с предысторией, так и без. Я же вам уже говорил, что англоязычный читатель именно так с циклом и знакомился — с Саги и без предысторий. И ничего, вполне себе был доволен — сразу после выхода "Кровь эльфов" взяла премию Дэвида Геммела. То есть без малейших проблем пятикнижие читается само по себе. И про тех же белок тоже всё понятно сразу.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Анджей Сапковский. Обсуждение творчества > к сообщению


гранд-мастер
Отправлено 27 марта 2017 г. 10:00

цитата amlobin

Давайте отвлечемся от пошлых побегушек с мечами и от распутных чародеек в декольтях и бриллиантах. Сразу будет видно, что это эпическое произведение о судьбах народов, в котором не последнюю роль играют и отдельные личности с их Предназначениями.

Сага — это не произведение о судьбах народов. Это вам не Джордан. Сага — произведение о людях, Сапковскому на народы глубоко плевать, он показывает фоном происходящее в мире, но Сага совершенно не об этом.

цитата amlobin

Эта мифология отделяется от саги считанными днями сюжетного времени и продолжает начатое там.

Несколько лет (минимум год, смотря как считать), и не продолжает. Использует рассказанное ранее, но не продолжает с точки зрения сюжета. Ничего из ключевых элементов Саги нет в рассказах. Ни политической составляющей, ни "мироустроительной", ни сути Цири, ни сути того зачем она нужна остальным. Сага, как верно было замечено выше ааа иии, использует данное ранее описание взаимоотношений Геральта и Йеннифэр, чуть-чуть использует описанное ранее отношение к эльфам (хотя там и без этого всё сказано о причинах происходящего). И всё. Остальное просто считается, что было, но прошло.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Анджей Сапковский. Обсуждение творчества > к сообщению


гранд-мастер
Отправлено 27 марта 2017 г. 00:16

цитата amlobin

Да, вы тоже считаете, что в Саге Предназначения нет?

В Саге Предназначения нет, если считать Предназначением какие-то высшие силы, связывающие героев вместе. Там много чего нет из того, что есть в сборниках — и монстров, как верно заметил Караваев там существенно меньше, и описание мира более жёсткое и менее сказочное, и целостность этого мира проявляется по полной программе.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Анджей Сапковский. Обсуждение творчества > к сообщению


гранд-мастер
Отправлено 26 марта 2017 г. 23:56

цитата amlobin

На фантлабе идёт одним списком.

Я знаю, и считаю это проблемой, но этот нюанс описан в биографии Сапковского, хотя, конечно, стоит подумать, как это показать корректнее.

цитата amlobin

Но тем лучше, хотя завязка как раз в сборниках.

И я тоже при первом прочтении сделал эту ошибку. Будучи в дичайшем восторге от сборников, я читал Сагу, как продолжение, завязка которого в рассказах. Но это не так. В рассказах не завязка Саги. В рассказах ее предыстория (которую читатель, в принципе, и знать не обязан). Сага — это законченное пятикнижие.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Анджей Сапковский. Обсуждение творчества > к сообщению


гранд-мастер
Отправлено 26 марта 2017 г. 23:48

цитата amlobin

Идея здравая, торлько как их разделить? Если вывести за скобки сборники, мы получим второсортную Сагу про войну королевств и поиск особо ценной наследницы.

То, что вы ни черта не поняли из Саги, я заметил давно (и это меня не удивляет — после первого прочтения я тоже не понял ни черта, а в полной мере оценил только после третьего). Но ваш вопрос ставит меня в тупик. Что значит "как", если это совершенно официальное деление. Сам Сапковский в своих интервью Сагой называет исключительно пять романов. На всех польских сайтах чётко выделены отдельно сборники, отдельно Сага, отдельно "Сезон гроз". Мало того, когда книги Сапковского начали переводить на английский, то сразу же начали это делать с Саги.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Анджей Сапковский. Обсуждение творчества > к сообщению


гранд-мастер
Отправлено 26 марта 2017 г. 22:41
Я вот читаю последние несколько страниц и понять не могу — а вы сами не видите, что вам надо определиться с источниками?

Если основа — Сага (пять романов о Цири), то вы получите одни результаты. Если сборники рассказов — другие. Есть в рассказах чудесное Предназначение. А в Саге нет никакого Предназначения в волшебном смысле. И так далее. А если вы к рассказам и Саге добавляете "Сезон гроз", то получаете ещё пачку противоречащей в мелочах информации.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Терри Пратчетт. Обсуждение творчества > к сообщению


гранд-мастер
Отправлено 26 марта 2017 г. 15:57

цитата k2007

теоретически, в Коллекции должна быть вычитка и унификация терминов/названий. А то, помню, Достабль в какой-то книге имел прозвище "Сам себе рублю руку", вместо "Себя режу без ножа"

Вычитка и унификация точно обещана была в новой серии. В "Коллекции" я не могу сказать была она или нет, но нестыковки там есть. Я их собирал и оправлял в редакцию, как раз для правок в новой серии. Но их немного, и они не критичные. А вот в черной серии Пратчетта они весьма неприятные встречаются в последних романах. Но там, в целом, всё не гладко с переводом.
 автор  сообщение
 Издания, издательства, электронные книги > Планы издательств 2017. Факты, слухи, обсуждение > к сообщению


гранд-мастер
Отправлено 26 марта 2017 г. 13:20

сообщение модератора

Заканчиваем оффтопик о Нортон/Лэки.
 автор  сообщение
 Издания, издательства, электронные книги > Книжные интернет-магазины. Новости и обсуждения > к сообщению


гранд-мастер
Отправлено 26 марта 2017 г. 11:34

цитата Ив.Анна

Поделитесь своими заметками по ИМ, которыми пользуетесь.

Ну давайте попробуем. Wildberies
Имеет смысл покупать только "Азбуку", т.к. книги остальных издательств выгоднее получаются в "Лабиринте" после того, как спадёт наценка первых недель.
При этом:
— если изначальная цена в WB по какой-то причине выглядит завышенной, то есть немалый шанс, что через пару недель её скинут (был Хаггард непонятно почему за 620, при том, что в тот же день появившийся Михайлов за 520; через две недели непокупок Хаггард тоже стал 520).
— скидки на книги 20% без учёта накопительной приходят исключительно через SMS; на сайте или в рассылке у меня их практически нет.
— доставка всегда бесплатна, что курьером, что до самовывоза, при этом у меня не было ни разу побитых книг
— по уму имеет смысл купить в WB что-то толковое из одежды/обуви на 15000 после чего к 20% будет добавляться личная скидка в 7% — это максимум личной скидки на книги

Отдельно, у WB бывают распродажи с очень сильным разбросом скидок более чем на 20%. На них можно рассчитывать только при покупке дорогих книг в районе 1000 рублей. На обычные издания обычно толковых скидок нет.

PS для покупки на 15000 имеет смысл смотреть не только одежду, но и всякие сопутствующие вещи, которые сами по себе стоят не дорого, но на wildberries со скидкой выходя выгоднее, чем в обычных магазинах — картриджи для принтеров, бритвы, шампуни и тому подобное. Особенно это касается не жителей столиц, где все подобные вещи завышены по базовой цене (я на себе эту разницу ощутил).

Страницы: 12345678910111213...14931494149514961497
⇑ Наверх