| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению |
Роке Алва 
 
авторитет |
 Отправлено 29 августа 2017 г. 15:34 |
цитата Watson А разве наличие магии в мире не тормозит технический прогресс?
вернее сказать это выбор из двух путей развития: развивать магию или технику.
Но к магии в мире Мартина относятся так же, как нашем: где-то слышал от кого-то, что его бабушка рассказывала как видела колдуна, зомбака и пса ростом с быка.
цитата Иммобилус большая часть думает, как самые настоящие феодальные лорды, и ценности с устремлениями у них соответствующие.
Т.е. люди и ничто людское им не чуждо ;)
цитата avsergeev71 Возьмем нашу родную планету и легко увидим, что на протяжении всей истории очаги цивилизации были не столь уж многочисленны. Да и сейчас до сих пор существуют дикие племена, хотя казалось бы — откуда?
отдельные полемена — да. а там вся планета!!!
Мейстеры — да не только Дастин, Тарли тоже о них отзывался как о слугах, прислугах.
Но всё же: паровую турбину, солевой аккумулятор изобрели еще во времена античности, хоть и не нашли широкого прикладного применения. В Китае придумали пороз, но и в Европе химичили с подобным.
А тут 12 тысяч лет.... н а месте!!! В техническом плане | |
| автор |
сообщение |
| Кино > Игра престолов (сериал, 2011 - ...) > к сообщению |
Роке Алва
авторитет |
| Отправлено 29 августа 2017 г. 13:51 |
цитата igor_pantyuhov Ход с Тарли как раз умный. Ей просто вспомнились слова бабули Тирелл, вот и все. И веса этим словам прибавили два поражения
ну не соглашусь. За этот поступок я её всё еще не простил, даже за постельную сцену с Джоном Лучше бы слова Барристана вспомнила, про отвечать милостью на жестокость. Сочетание кнута и пряника — страха и любви является залогом успешного правления. +Видя конфликт отца и сына(отец не хотел чтобы сын умирал — сын не хотел позволить отцу умереть однмоу и вообще во всем на него походить) — на этом можно было сыграть.
PS хотя Тарли старший тот еще м....к был, конечно | |
| автор |
сообщение |
| Кино > Игра престолов (сериал, 2011 - ...) > к сообщению |
Роке Алва
авторитет |
| Отправлено 29 августа 2017 г. 13:43 |
цитата sanchezzzz это как раз "научиться".
ну это здравый смысл ... хотя вы правы. С ним у Джона были нелады | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению |
Роке Алва
авторитет |
| Отправлено 29 августа 2017 г. 12:31 |
цитата shack4839 И снова, почему они должны быть как мы?
Потому что в той истории люди думают, как мы. Живут как мы. Подвержены тем же страстям и стремлениям, как мы. Логично, что они, как и мы, стремятся к техническому прогрессу. Цитадель же есть! Тирион же седло себе и Брану придумал? Дикий огонь же кто-то изобрёл?
Воду они кипятят в конце концов — как за 12 тысяч лет можно было не додуматься до парового двигателя? | |
| автор |
сообщение |
| Кино > Игра престолов (сериал, 2011 - ...) > к сообщению |
Роке Алва
авторитет |
| Отправлено 29 августа 2017 г. 12:27 |
sanchezzzz ой, а вот Джони не научился ничему одна фраза: торг здесь неуместен, когда враг такой. Так нет же "я выбираю Денни". Хотя .. в конце эффект это возымело
А Мизинец — ну в том-то и дело! Он только Лизе Арен доверял свою судьбу, когда просил писать письма. А в остальном никому не доверял решений влияющих на его судьбу. Только полностью ручное управление. Интрига с сестрами Старк как раз на Мизинца более менее похоже. Слито всё тут суперспособностями Брана.
А Мизинца, повторю, слили когда он неосторожно убил Лизу Арен и отдал Сансу Болтонам, когда Станнис шёл на Винтерфел | |
| автор |
сообщение |
| Кино > Игра престолов (сериал, 2011 - ...) > к сообщению |
Роке Алва
авторитет |
| Отправлено 29 августа 2017 г. 12:22 |
цитата igor_pantyuhov Особенно за пятый. Где количество порнухи и детского насилия преобладало над действием
пятый...пятый... а что там было в пятом... Изнасилование Сансы и прелесть жизни у Рамси? Болтовня Рамси со своей собачницей? Болтовня червя с Мисандеей? Поход Брана за стеной и выпиливание дезертиров? Это в этом сезоне было? Да я б не сказал, что там воды было много, просто очень не по книгам пошло. А 3-й — да. Скучный и медленный. | |
| автор |
сообщение |
| Кино > Игра престолов (сериал, 2011 - ...) > к сообщению |
Роке Алва
авторитет |
| Отправлено 29 августа 2017 г. 12:00 |
цитата sanchezzzz а как его надо было сливать?
как минимум без Брана и после того, как он побольше расскажет. А слил персонажа когда он из хитрого расчетливого интриганта, не делающего ни одного шага 100 раз перестраховавщись превратился ... в то во что превратился. Лизу убил без подстраховки, понадеявшись на Сансу и милость лордов долины и лично Ройса, передал ему наследника, Сансу зачем-то Болтонам, после этого непонятно зачем ехать к Серсее, разговор ни о чем с Олейной Тирелл . прочее и т.д. и т.п. | |
| автор |
сообщение |
| Кино > Игра престолов (сериал, 2011 - ...) > к сообщению |
Роке Алва
авторитет |
| Отправлено 29 августа 2017 г. 11:17 |
|
Ну а теперь когда спонтанно, но выговорился негативом, запущу теорию. Про Серсею, Джейме, Эйрона и ребёнка.
А от Джейме ли малыш?
В книгах персонаж Кэтлблэк(так кажется) тоже плясал под дудку СЕрсеи за обещание доступа к телу, но потом сказал "довольно обещаний" и взял своё.
Ну не такой персонаж Эурон в фильме, чтобы жить во френдзоне кормясь обещаниями. ИМХО. Тем более она , как выяснилось, больше делится планами с ним, чем с Джейме.
...
Если вообще "а был ли мальчик". Может прикидывается, чтобы манипулировать братьями. Обоими. | |
| автор |
сообщение |
| Кино > Игра престолов (сериал, 2011 - ...) > к сообщению |
Роке Алва
авторитет |
| Отправлено 29 августа 2017 г. 11:13 |
цитата Ольгун4ик Но кто нырял за нём
Вчера друг мой дал объяснение последний сезонам, которое мне понравилось и делюсь поделиться: зрителей кормят большой ложкой, не давая переживать и вытереть рот. В первых сезонах за каждым персонажем был сюжет, логика, интрига. А в последних сезонах пресловутое "схавают". И под это "схавают" достают ложку побольше.
Да.
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Безупречные без провизии в надвигающейся зиме прошагали пол-Европы, пол-земли... весь Вестерос с запада на восток.... Ну допустим в Дорн за фруктами завернули и павших товарищенй ели...Но опять мы это додумываем
Величайшее разочарование — свершилось то чего я боялся скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Мизинца слили тупо по читерски. Мизинец был честным обманщиком: плёл интриги, заговоры, но играл без магии и кодов. И сумел спровоцировать две войны так и остаться целым и вне подозрений. А тут пришёл такой Бран с прокачанным видением и всё слил. Фи и фу. В книгах Мизинец был гораздо хитрее и расчетливее, а тут его после убийства леди Аррен дурачком полным сделали
Фирменый финт ушами "а на самом деле он не сам это сделал, а как я задумывала" очень натянутый(( цены с Ланнистерами ужасны. Оба брата провоцируют Серсею изо всех сил, а она ничего не делает... не похоже на неё.
Ну а драка Теона со здоровяком-железнорожденным...Где-то я уже такой поворот видел
И кстати. Чего это все железяки широкоплечие здоровяки, тогда так Теон и батя его — дрыщи.
Ну и ... шутки на тему "инцест дело семейное" Мы это давно ждали, да))) Люблю смотреть в сети запись реакции зрителей на разные сцены — заметил что на сцене Джон-Дени реакция зрителей разделилась на противополодные: от радостных улюлюканий еще с момента стука в дверь до "ну зачем такую сцену(венчание) портить такой мерзостью". Ну, лично я из первого стана | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению |
Роке Алва
авторитет |
| Отправлено 28 августа 2017 г. 16:08 |
цитата shack4839 А почему
12 тысяч. 120 веков, Карл!!! Они рубятся всё теми же железяками, пользуются тем же транспортом, строят те же жилища...
Да я лично считаю, что земная цивилизация слишком медленно развивается, а тут и вовсе застряло время. В нашей истории мы буксовали хотя бы только до времён появления первых университетов. Да и то технологии не стояли на месте: хотя бы от бронзового оружия к стальному перешли | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению |
Роке Алва
авторитет |
| Отправлено 28 августа 2017 г. 14:39 |
цитата gooodvin это местная Африка
а я думал местная Африка — это летние острова
цитата gooodvin не было еще у них своего Колумба
Увы не только Колумба
Я как-то удтвлялся, что за 8000 лет они всё в раннем средневековье топчуться, ни пороха не изобрели, ни парового двигателя. А потом перечитал 2 кнгиги и понял — не за 8000, а за 12000 лет. Т.е. хронология ПЛиО вдвое старше нашей письменной цивилизации, а всё дальше галер, луков и копий не поднимуться
Только Дикий Огонь и придумали, да и то: кроме тоо как в кувшинах хранить и взрывать лучше ничего не придумали | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению |
Роке Алва
авторитет |
| Отправлено 28 августа 2017 г. 11:08 |
цитата Sopor ведь планеты обычно шарообразны
Кстати об этом!!! 
Были мысли на сей счёт: с чего такой странный климат в мире ПЛиО и только 2 материка нарисованы. И что западнее Вестероса?? Ведь тогда Асшай и правда ближе к Ланиспорту чем Бравос.
Сдаётся мне, в мире Мартина планеты плоские | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению |
Роке Алва
авторитет |
| Отправлено 27 августа 2017 г. 18:40 |
Перечитывая 1 и2 книги: а ведь нам Асшай не "показали". В первой книге он вскользь упомянается, когда Нед советует Серсее бежать подальше и когда говорят, что Станнис выписал заклинателя теней из Асшая, а меега Моз Дур обучалась в Асшае магии крови. Во второй книге Мормонт предлагает Денни драпать в Асшай, уже более подробно описывая его как огромный порт(или это тоже в 1-й было)
Это я к чему всё. В каждой книге Мартин открывает новые земли и города. До Асшая очередь еще не зашла. А ведь его жрецы и маги сыграли важную в роль в судьбе каждого героя. | |
| автор |
сообщение |
| Кино > Игра престолов (сериал, 2011 - ...) > к сообщению |
Роке Алва
авторитет |
| Отправлено 27 августа 2017 г. 18:36 |
Нашёл в сети еще несколько интересных теорий
Что показалось интересным: Арья и Санса играют в распасовку разводя Мизинца. От себя: сомневаюсь в Сансе, а вот Арья, обученная еще Сирио "видеть суть" могла разгадать замысел Мизинца, а потом использовать Сансу втемную, чтобы Петир поверил, что Арья играет по его сценарию.
А вот другая теория куда интереснее: когда кКороль Ночи выбил Брана из ворона — он(КН) стоял на том самом месте, которое Сандор видел в пламени. Т.е. заранее ждал "отряд самоубийц" и более того — ждал пока дракон прилетит. Ибо:
1. мог построить мост из живых...то есть неживых тел.
2. Мог заморозить воду — где иные там ведь холод!
3 .... какого фига вообще в озере оказался лёд способный проломиться!!! Зима уже в речных землях — а за стеной это озеро уже несколько месяцев промерзал — по нему теперь на танке ездить можно+см. п. 2 иные=холод. Вывод: лёд "подпилили" чтобы поймать отряд и как приманку использовать чтобы загарпунить дракона.
И связанная с этим интересная теория которую я бы назвал "владыка света, какого х...а ты творишь???"
Ибо, к чему вообще привели видения в пламени и следования "воле владыки":
Станнис убил брата, проиграл битву на Черноводной, потащился на север, убил дочь, загубил остатки армии(+жатва для некроманта)
Сандор, Берик и Ко: присоеденились к Джону СНоу в его походе за стену за ходячим мертвяком и привели его именно к ловушке на озере. Попрись Джон без них — может заарканил бы зомбака в другом месте и благополучно бы вернулся на стену.
Напрашивающийся вопрос: владыка света помогает КН перейти стену и ослабить королевство живых? | |
| автор |
сообщение |
| Кино > Игра престолов (сериал, 2011 - ...) > к сообщению |
Роке Алва
авторитет |
| Отправлено 24 августа 2017 г. 16:52 |
цитата АзБуки Эхх, кто бы реальные спойлеры 8 сезона слил...
а вот спойлеры 8 сезона читал :) Ибо думаю, теперь сценарий перепишут.
Но в любом случае, знакомым, начавшим смотреть "Игру Престолов" я могу теперь сказать:
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Дейнерис умрёт рожая ребёнка от Джона Сноу | |
| автор |
сообщение |
| Кино > Игра престолов (сериал, 2011 - ...) > к сообщению |
Роке Алва
авторитет |
| Отправлено 24 августа 2017 г. 13:58 |
цитата своп но если кто найдёт -киньте ссылку!!!!
Всеми силами увиливаю от спойлеров, ведь сценарий еще в 2016, емнип, слили. И пока он подтверждается | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению |
Роке Алва
авторитет |
| Отправлено 24 августа 2017 г. 13:37 |
Иммобилус А, понятно. Ну да 
цитата DemonaZZ А те, кто ждет 6-ую книгу значит "ненормальные"?
Палехче, палехче
цитата Джордж Мартин Может, тебе и досталась моя Хьюго и мильён долларов, но таких читателей, как у меня, нет, так что умирай от зависти!
Eat your heart out, Rowling. Maybe you have billions of dollars and my Hugo, but you don’t have readers like these.
цитата TheMalcolm Мы, нормальные поклонники
 | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению |
Роке Алва
авторитет |
| Отправлено 24 августа 2017 г. 12:53 |
цитата Иммобилус , я считаю показателем качества ее книг.
в смысле? | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению |
Роке Алва
авторитет |
| Отправлено 23 августа 2017 г. 18:09 |
|
Sopor да какие доказательства? Не теорема Пифагора же)
Просто выражаю неудовольствие в связи с бесконечно откладывающимся выходом финальных книг и высказываю мнение, что Мартин исписался, ПЛиО скатился, а слава плохо повлияла на дядю Жору. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению |
Роке Алва
авторитет |
| Отправлено 23 августа 2017 г. 11:30 |
цитата avsergeev71 Вот просто интересно: а кто читал что-то другое у Мартина, помимо ПЛиО?
у меня в недрах книжного шкафа есть несколько номерво "Сирены". У одноклассника оказалось тоже. Пытались собрать последовательную хронологию. В его номерах поля и оглавления пестрят комментариями и пометками прошлых поколений читателей — что стоит, а что не особо стоит читать. "Короли пустынинки" были отмечены как "очень стоящее". А в другом из номеров был "путь креста и дракона". Так я про Мартина впервые узнал. "Игра престолов" к тому времени уже экранизирована была, или только в проекте — не помню точно.
PS а сам рассказ(короли-пустынники) мне средненько понравился | |
