Сообщения посетителя

Сообщения и комментарии посетителя


Распределение сообщений по форумам

Количество собщений на форумах по годам

Сообщения посетителя rim_x на форуме (всего: 456 шт.)
Сортировка: по датепо форумампо темам
Новости, конвенты, конкурсы > Книга года 2024 > к сообщению
Отправлено 21 апреля 2025 г. 10:07
цитата Алексей121
что-то другое ввиду имели, ну так выражайте мысли яснее

Голосование говорит про голосующую аудиторию. Что неясно?
Не любое, но бывает так.
Новости, конвенты, конкурсы > Книга года 2024 > к сообщению
Отправлено 21 апреля 2025 г. 08:33
цитата Алексей121
аудитория интереснее и круче?

Вы придуриваетесь, что ли? Если идентифицируете себя с обобщенной аудиторией и посчитали задетым, то я не пытался оценивать плохая или хорошая аудитория, но она сложилась определенная и оценки в другой аудитории могут быть другими, кроме того, что у разных людей они могут быть очень разными. Кому-то нравится, а кому-то нет и это нормально.
Впрочем, если человек, на сообщение которого я ответил, так доверяет данным оценкам, его дело и может у него так и работает. А я зашел посмотреть результат и местами он меня покоробил, хотя это тоже личная оценка. Даже не местами, а в одном моменте, поскольку про большую часть ничего не скажу — не знаю.
Новости, конвенты, конкурсы > Книга года 2024 > к сообщению
Отправлено 21 апреля 2025 г. 07:49
цитата muravied
но зато это значит первые места ЕЩЁ интереснее и круче.

Не значит. Это больше про голосующую здесь аудиторию.
Другие окололитературные темы > Ваше отношение к аудиокнигам > к сообщению
Отправлено 7 апреля 2025 г. 10:48
цитата Igninus
Ничего не понятно

Чтец управляет скоростью и интонацией и это его воля и чужой голос и тембр, вообще звук созданный чтецом из аудио. Это я вспомнил конкретный случай с известной книгой на которую есть спорные воззрения и они могут сбить с толку. Некоторые считают ее написанной сухим канцелярским языком. Отсюда у некоторых читателей могло создаться предвзятое формирующее ожидание, а чтец такому восприятию способствовал. Помню в одном интервью начала нулевых отзыв о прослушивании, мол всё как надо начитано, сухо, нудно: "бу-бу-бу". А ведь это завораживающая и захватывающая дух книга, но ее вряд ли стоит слушать с голоса, какую бы интонацию чтец ни выбрал, или без интонации. Беззвучный текст это почти платоновские идеи и они могут принимать формы управляемые читающим, беззвучно (проговариванием в уме). Если читает (аудио) выдающийся актер и артистично, то он тем более добавляет себя и переносит из книги в книгу себя и делает выбор интонации. Не скажу, что хуже, отстраненность или артистизм, но для этого есть театр и кино — другое искусство с другими механизмами. Кому-то, просто ищущим историй, а не литературной магии, такой подход может слишком гурманский, не знаю, для меня очевидный, а кому-то вообще ненужный.
Другие окололитературные темы > Ваше отношение к аудиокнигам > к сообщению
Отправлено 7 апреля 2025 г. 04:39
Испытав этот опыт несколько раз полностью отказался от аудиокниг. Никакого удовольствия от литературы и еще чей-то голос в ушах и со своим (не авторским) нравом, интонацией, представлениями и волей (это как кино почти, где зритель ведомый). Даже артистичный чтец быстро (у меня) начинает вызывать отвращение, как незваный квартирант. И внимание рассеивается нередко, поскольку я не управляю процессом. Не знаю, но предположу, что при прослушивании частично другие области мозга активны, поскольку вообще разный процесс и участие воли. Возможно для аудио подходят аудиопьесы. Впрочем, дело личное и я свое отношение не навязываю, а для меня выбор абсолютно очевиден и как в той истории про Карузо напетого соседом, а любой опыт только утверждал в этом отношении. А еще пару раз доводилось слышать и неадекватные отзывы связанные (по-моему) с восприятием через аудио (профессиональное), когда хвалили чтеца за расхожие и неверные (по-моему) представления о книге от случайных читателей. Возможно, если надо быстро прощупать какой-то текст и все на бегу и надо одновременно еще что-то, не знаю, вариант, но заинтересовавшись уже читать.
Музыка > Кто что слушает? > к сообщению
Отправлено 21 августа 2021 г. 00:38
Музыка > Кто что слушает? > к сообщению
Отправлено 16 ноября 2020 г. 07:41
Музыка > Кто что слушает? > к сообщению
Отправлено 16 октября 2020 г. 10:49
Кино > Звёздный Путь: Дискавери (2017 - ...) > к сообщению
Отправлено 18 октября 2019 г. 01:26
Посмотрел эти два новых коротких трека (по 15 минут которые) и они мне показались неожиданно неплохими. После второго сезона, который лично меня мягко сказать подогорчил, начало второго шорт-сезона оказалось, по-моему, лучше первого (шорт-сезона), а он начался, напомню, "Беглянкой", как все запутанно. :). Курцман, к сожалению, остается в деле, но может чуть отойдет в сторону, не знаю, хотя накуролесили они достаточно. Подождем новых шортов. Анонс "Пикара" настораживает поверхностными отсылками и курцманскими деталями сюжета, но конкретно авторство Шейбона может и выправит куда-то в неожиданную сторону. Скоро узнаем.
Музыка > Кто что слушает? > к сообщению
Отправлено 28 июля 2019 г. 00:54
Не путумайо единой, поэтому еще к публикуемым ранее видео Джесси Кука добавляю относительно новую работу этого таланта.
Попробуйте дослушать до истечения первой минуты, там вступает такая интересная дудочка, не знаю как называется, но на альбоме, с которого композиция, этот интересный музыкальный инструмент в почти каждом номере, а альбом один из самых новых. Да и вообще красивое видео, особенно какой-то национальный танец в финале. Под видео написано, что это Колумбия, то есть родина Шакиры и Маркеса, ни много ни мало, ну и наркобизнесом еще известна страна. Но я еще не видел в таком красивом ракурсе, город виднеется на мысе красиво, кажется на мысе.



Кстати, сейчас посмотрел, Путумайо один из департаментов Колумбии и река там частью. Как мир тесен. Или это меня в Колумбию клонит. Джесси Кук сам по себе, Путумайо его не публиковали. Он вроде из Канады, насколько помню.
Музыка > Кто что слушает? > к сообщению
Отправлено 28 июля 2019 г. 00:45
Ну что, любители фантастики, соскучились по подаркам от Путумайо?
Недавно у меня появился новый альбом этой серии, прежде обходил его стороной по недоразумению, он называется "Native America" и можно было предположить что-то из юноамериканского фолька, который у меня и так имеется в огромном количестве, поэтому не торопился прослушать очередной альбом любимого лейбла. Но, этника от Путумайо все-таки всегда в неожиданном популярном варианте. Это оказалась не южная андина и не центральноамериканский ньюэйдж, это нечто, ну, совсем другое, хотя и фольк разумеется.
Следующее видео можно посмотреть, один из номеров в этой компиляции исполняет канадский музыкант увлеченный северной культурой и маленькая любопытная сюжетная сценка, ну и мне всегда нравятся эти северные собачки похожие на волков:



Обложка альбома
Наука и технологии > Космонавтика: прошлое, настоящее и будущее > к сообщению
Отправлено 5 июня 2019 г. 15:55

цитата тессилуч

хороший троллинг
Плохой и людоедский. Кроме того что нерациональное хамство от поставщика услуги распугивающего клиентов, нарочно не придумаешь, советское воспитание "сервиса" и немного африканское. Мне за эту "шутку" как-то стыдно.
Музыка > Кто что слушает? > к сообщению
Отправлено 22 мая 2019 г. 00:31
Позже я стал интересоваться и другими компиляциями, но как уже сказал, они мне не показались самодостаточными, произведением особого искусства и поэтому уступают Путумайо. Приведу два примера. Hotel Costes ссылка, по имени дорого отеля в Париже, известного модными вечеринками. Все это работа одного популярного там диджея, всё выглядит цельным, но немного слишком электронным и на мой вкус немного занудливо и слишком гламурно, от того пресновато, хотя и неплохо. Обложки — постановочные гламурные фото, приятные но не такие эксклюзивные как Путумайо, ими уже трудно любоваться и они не так создают настроение, не так индивидуальны, не что-то новое. Номера альбомов по этажам, но условно, вообще-то в отеле меньше этажей (14 альбомов и пара сборников). И еще могу упомянуть большую серию этнических компиляций Rough Guide ссылка, но они и правда грубые и не выглядят такими цельными, не кажутся самостоятельными, тоже музыка со всего мира, больше этнической аутентичности, но в отличие от Путумайо нет такого объединяющего начала, когда альбомы будто перекликаются в джазовом и карнавальном танце и соединяют разные локации и культуры, и внутри альбомы не так соединены, нет в отличие от Путумайо такого выдержанного вкуса и умения сочетать, тем более нет там и Nicola Heindl с ее картинами :). Хотя Rough Guide познавательная серия.
Музыка > Кто что слушает? > к сообщению
Отправлено 21 мая 2019 г. 23:26
И снова Путумайо. Точнее снова я с Путумайо :). Из презентации альбома Акустик Кафе.



Отдельно это было бы, возможно, мрачноватым, но в редакции Путумайо вроде оттеняющего штриха. Они умеют все так связать, разные композиции, так их объединить, что всегда остается в силе девиз Путумайо: Мы гарантируем ваше хорошее настроение.
Вот как этот альбом слушается целиком, в следующей ссылке плейлист с кусочками всех композиций. Acoustic Cafe Надо нажать на первую композицию и тогда можно слушать подряд.
Отдельно обложка работы этой интересной художницы упомянутой выше.

Для сравнения альбомов, вот другой на ютуб полностью Latin Lounge

Он самый аргентинский у Путумайо и наверное один из самых низких по звучанию. Они умеют всегда придерживаться золотой середины между крайностями звучания, между поп и этникой, как-то все это связать в танце, этот альбом где-то с краю по стандартам Путомайо, но легко вписывается и связан с любым другим. А обложка одна из моих любимых. Почти несмешанные цвета, оливковый и какой-то охра-терракотовый, декоративностью напоминает Гогена и в стиле этно-примитивизма других обложек Путумайо, обожаю их.

Когда-то я не воспринимал всерьез компиляции как что-то неполноценное. Путумайо изменили это воззрение, хотя на мой вкус с ними никто не сравнится в этом деле.

И еще интересное видео сделанное кем-то на композицию завершающую Latin Lounge. Танец на воде — неплохая идея.



На официальном сайте не видно большей части альбомов вышедших прежде, а лейблу более двух десятков лет. Но, на известном все ресурсе, где есть почти все, существует тема более чем с двумя стами альбомов, там нет только поле 2011 года. Правда буклеты и, в некоторых случаях, обложки с высоким разрешением придется поискать отдельно.
Музыка > Кто что слушает? > к сообщению
Отправлено 19 мая 2019 г. 18:33
Еще музыка Putumayo. Парочка презентабельных видео.





Альбомы Путумайо скомпилированы обычно по нескольким параметрам и от того кажутся очень цельными. Есть, например, подгруппы лаунж, грув, кафе, а другой параметр например этнографический, и получаются подсерии, например латин лаунж, евро лаунж, латин парти, грув и т.д. Еще есть детские подсерии, например дримленд, или плейграунд. Деление на подсерии не строгое, а такое тоже джазовое, то есть интуиция и чувство меры авторов в первую очередь, даже есть небольшая подсерия "винтаж" и там слегка ретро старые записи и действительно у Путумайо они получились винтажными, будто специально так создано, то есть свежо звучит. Что-то совсем близко к популярной музыке, что-то более аутентично (но не сильно) и все вместе хорошо сочетается, они умеют всё связать вместе и сделать эксклюзивным. От джаза до селтика и кантри, много карнавального латино, Африки. Нередко это настоящие находки студии. Далеко не все ярко мелодично, но менее броские и более долгоиграющие, и баланс обычно соблюдается хорошо. Обложки Nicola Heindl делают диски как уникальные подарочные конфетки. Видел в репортаже у нее и дома так оформлено, в таком этнопримитивизме, тоже себе хочу такие подушечки аппликацией. В общем альбомы надо разглядывать и лучше воспринимать как единое произведение искусства.

Оформлено так или вот еще пример
Музыка > Кто что слушает? > к сообщению
Отправлено 10 мая 2019 г. 18:42
Еще на волне Putumayo акустической этнопопмузыки, следующие музыканты, как и Ska Cubano, были изданы лейблом кумбанча, отдельным альбомом, но в полной мере соответствуют стандартам путомайо, их мастерству и вкусу в выборе музыкантов и в компоновке альбомов.


Музыка > Кто что слушает? > к сообщению
Отправлено 10 мая 2019 г. 18:39

цитата Uran76

Нейромонах Феофан
Забавный клипец. И мишка клевый.
Музыка > Кто что слушает? > к сообщению
Отправлено 9 мая 2019 г. 16:30
Еще немного музыки в стиле лейбла Путомайо:

Музыка > Кто что слушает? > к сообщению
Отправлено 8 мая 2019 г. 20:13

цитата Aryan

17 Hippies
Да, неплохой коллектив, добавил в свою фонотеку. Немного клейзмера, французского шансона, кантри и прочих поп-фольк вариаций, даже с дудуком или вроде того есть классная композиция, мне нравятся такие компиляции и собираю их. Кстати, с немцами ассоциативно не связывается у меня много музыки, но это обманчивое впечатление, они делают богатый вклад во все музыкальные направления, в том числе и поп-фольк. В поп музыку тоже, например БониМ не ассоциируется с немцами у меня, или некогда популярные у нас Арабески (мне и сейчас нравится), или Модерн Токинг, или оркестр Джеймса Ласта, они все интернациональные поэтому забывается что немецкие. Еще у меня есть такой альбом уличных оркестров с октоберфеста.

В общем спасибо за рекомендацию нового имени. Фидбек Вам. :-)

Относительно поп-фолька еще рекомендую альбомы лейбла
Putumayo Тщательно скомпилированный поп-фольк со всего мира и там больше ста альбомов один интереснее другого и даже обложки произведения искусства, мимо не пройти, все работы одной художницы.
И еще отпочковавшийся от них Cumbancha с сольными проектами.
Добавлю в подхват весенне-летней темы альбома Ska Cubano от этого лейбла



Музыка > Кто что слушает? > к сообщению
Отправлено 16 апреля 2019 г. 21:20
Музыка > Кто что слушает? > к сообщению
Отправлено 16 апреля 2019 г. 21:19
Проказник Классная песенка! Мне тоже нравится. Есть цифровой альбом, но сейчас послушал по случаю.:beer:
Наука и технологии > Астрономия: интересуетесь ли Вы ей? > к сообщению
Отправлено 13 апреля 2019 г. 02:13
Наука и технологии > Астрономия: интересуетесь ли Вы ей? > к сообщению
Отправлено 11 апреля 2019 г. 13:59

цитата Pavinc

А это точно фото из M87, а то вот из этой статьи на mail, вроде, следует что это Стрелец А?
Стрелец A — это другой объект (в 26 тыс. световых лет) его еще не удалось запечатлеть. Зато удалось M 87. Получилось раньше. В другой галактике в 50 млн. световых лет, но этот объект какой-то максимальной массы из известных, поэтому получилось. Они исследовали оба объекта и, вероятно, будут продолжать.
Наука и технологии > Астрономия: интересуетесь ли Вы ей? > к сообщению
Отправлено 11 апреля 2019 г. 11:37
Для тех кто не интересовался и мимо проходил, комментарий. Это свечение, вероятно, как говорят , и есть свет попавший в зону гравитации. То есть какие-то лучи (фотоны света они же) попали на объект и уже не вырвутся, их не видно, а какие-то проходя рядом зацепились гравитацией и стали вращаться по орбите. Часть все же вырывается (с орбиты) и мы видим. Я послушал видео, говорят это возможно, хотя может это свечение диска из материи. Изображение получено с помощью нескольких радиотелескопов по всему миру, они синхронизированы атомными часами и отрывочные данные собраны на компьютере в одно изображение. Как они это называют — сеть образовала виртуальный телескоп размером с Землю. Международный проект называется "Телескоп горизонта событий " и ориентирован на наблюдение двух конкретных объектов, другой гораздо ближе, но не столь массивен и его пока не удалось вот так запечатлеть. Если я что-то неправильно сказал пусть поправят.
Наука и технологии > Астрономия: интересуетесь ли Вы ей? > к сообщению
Отправлено 10 апреля 2019 г. 21:45
Да, впечатляющий результат, за полсотни миллионов световых лет. Международный проект, что снова радует. Всего сто лет назад о других галактиках узнали. Научились расстояния вычислять, скорость удаления, теперь такие наблюдения. Фантастика.
Музыка > Кто что слушает? > к сообщению
Отправлено 2 апреля 2019 г. 07:38
Кино > Сериалы. Оцениваем. Советуем. Обсуждаем > к сообщению
Отправлено 27 марта 2019 г. 08:15

цитата Svetlanna

Вот в "Орвилле" открывают отсек для шаттлов, а народ рядом с дверью в космос стоит в курточке, без шлема
Там защитное силовое поле, его видно как сияние. Фантастическая технология, но, кажется, более менее приемлемая. Шаттл проходит может быть подавая на обшивку какой-то заряд, как-то так можно объяснить, наверное, или поле удерживает только воздух.
Наука и технологии > Колонизация планет Солнечной системы. > к сообщению
Отправлено 14 марта 2019 г. 16:08
Тем не менее, технологии развиваются. Сейчас это сложно, потом будет проще. Миллионы деревьев они посадили и создали, как пишут, самый большой лесной массив в стране. Мне понравился пример подстраивания среды. Много усилий люди направляют на это, характерная особенность.
Наука и технологии > Колонизация планет Солнечной системы. > к сообщению
Отправлено 14 марта 2019 г. 00:14
Пример изменения среды в Израиле.

Пустыня Негев в 1956 году


Пустыня Негев сегодня


Взято отсюда
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 14 марта 2019 г. 00:07
[Сообщение изъято модератором]
Наука и технологии > Колонизация планет Солнечной системы. > к сообщению
Отправлено 13 марта 2019 г. 21:41

цитата sanbar

Крайне редко, при занятии очень узкой и статичной экологической ниши.
Тем не менее есть заметные примеры. Крокодилы, насколько помню, долго не менялись. Возможно люди тоже крокодилы могут обеспечивать себе какие-то стандартные условия лучше чем другие виды и не так зависят от среды? Например, на юге кондиционеры, на севере отопление. Сейчас возможны искусственные леса, потом, когда-нибудь терраформирование. Израиль существенно озеленил пустынные места, подстроив среду, а не приспосабливаясь.
Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению
Отправлено 13 марта 2019 г. 19:45
просточитатель Мне тоже это интересно. Ариэль, наверное, ближе к фантастике, но можно и так посмотреть, как фэнтези. А Кастанеду конечно читали? Чтоб не нарушить впечатление его лучше читать в очередности с первой книги.
Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению
Отправлено 13 марта 2019 г. 19:07

цитата Seidhe

Вы же понимаете, что это — взаимоисключающие понятия?
Не соглашусь, Кажется я понимаю запрос. В такой книге реальность мира должна цениться, следовательно должна цениться и магия и быть редким чудом и появляться осторожно, не нарушая реалистичность и не обесценивая ее. Ну, если я правильно понял запрос.
Наука и технологии > Колонизация планет Солнечной системы. > к сообщению
Отправлено 13 марта 2019 г. 18:21

цитата sanbar

даже теоретически протянет от нескольких тысяч до нескольких сотен тысяч.
Откуда такой апокалиптический пессимизм? Не для того люди появились, чтоб вымирать!:-) Возможно немного эволюционируют, но, скорее, внешне это будет мало заметно, как и сейчас разные экземпляры могут сильно отличаться, но это не что-то причудливое. Эволюция конкретных животных насчитывает десятки миллионов лет и они никуда не вымерли. Некоторые животные не меняются миллионы (и десятки миллионов) лет. То есть нельзя сказать что биологическая форма имеет такие ограничения. Миллионы и миллиарды лет — вполне. Люди улучшают свои условия, с одной стороны это может где-то ослаблять, а с другой просто перераспределяет приоритеты, поэтому эволюция наверное будет продолжаться, а возможно и сдерживаться искусственно. А может комфорт ее сдерживает именно как надо? То есть изменения теперь не внутри человека, а в его деятельности? Возможно в недалеком будущем сообщение с Марсом не будет особой проблемой, но сейчас не слишком рационально. С другой стороны планы спейсикс красивые и несколько перелетов стали бы знаменательным событием. Трудно им верить и не верить особых причин нет, это кажется возможным. Или нет?
Наука и технологии > Колонизация планет Солнечной системы. > к сообщению
Отправлено 12 марта 2019 г. 16:03

цитата VladimIr V Y

Джефф Безос не так давно высказал интересную идею о том, что прежде всего нужно делать космические колонии, а не пытаться осваивать планеты.
Может Джефф Бэзос так компанию рекламирует? Создает ей футуристический имидж. Но смысл в таких колониях трудно увидеть. Тут с одной станцией неясно что делать. МКС по крайней мере полезна как международный проект, вокруг нее хороший ореол сотрудничества, но ее содержание, пишут, дороже БАКа и дороже будущего ИТЭРа. Пара миллиардов в год, если не ошибаюсь. Впрочем, развитие этих конкурирующих компаний может и удешевит обслуживание. Недавно услышал что так дорого, но не представляю почему настолько.
Наука и технологии > Альтернативные источники энергии > к сообщению
Отправлено 12 марта 2019 г. 15:48
Размещаю здесь ссылку на один живой журнал — первоисточник интересного фото-репортажа со строительства ИТЭР в 2018 году. Колоссальный проект, он и правда сопоставим с БАК. Текущая хроника строительства подробно в Вики.
Наука и технологии > Колонизация планет Солнечной системы. > к сообщению
Отправлено 12 марта 2019 г. 15:23
Мне кажется трудно обосновать целесообразность такого проекта, в данный момент. Но, спейсикс обещает полет на Марс и это возможно и произойдет, но тоже не уверен. Это насчет полета. А смысла колонизации все еще не вижу, но когда-нибудь, возможно. Проголосовал за Марс.

цитата libido

недостатка природных, энергетических и экономических ресурсов. К 2100 году половина населения планеты погибнет в результате разрушительных изменений климата
не читайте до обеда советских газет и не смотрите современную фантастику. Впрочем, что это я командую, читайте. Вот, опять...
Кино > Сериалы. Оцениваем. Советуем. Обсуждаем > к сообщению
Отправлено 12 марта 2019 г. 12:27
The OA возвращается вторым сезоном. Уже есть трейлер и дата. Новость для тех кто смотрел и понравилось. Мне очень. Трейлер на ютубе.
Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению
Отправлено 11 марта 2019 г. 23:13

цитата тессилуч

Ну А Грин "Бегущая по волнам", "Корабли в Лиссе"
Хорошая рекомендация. И у Грина почти все в портовых городах, и таких именно что приятных.
Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению
Отправлено 11 марта 2019 г. 23:01
il.etra.tar Попробуйте рассказ Балларда "Место ожидания". Там немного взгляд со стороны, но на эту тему и даже дальше. Только надо не торопиться с выводами и дочитать до конца. :-)
Трёп на разные темы > Выращиваете ли Вы цветы на подоконнике... и не только? > к сообщению
Отправлено 7 марта 2019 г. 18:51
У нас свой дом и есть где выращивать все что угодно, но какое-то время назад я подстриг пару крупных самшитов и теперь множу их из того что обстриг, пару десятков горшочков с новыми самшитами разместил где подвернулось, вот пара подоконников показалась удобным местом, и теперь они там растут. Потом, наверное, часть на улицу, часть для оранжереи, которую хочу сделать. Несколько лет они уже на подоконнике, а первый год стояли на улице. Надо бы еще настричь, откладываю на потом, но надо себя заставить, я же знаю — много самшитов не бывает — они классные. Еще у нас есть живая изгородь выше двух метров, и я сажаю понемногу еще, тоже пуская в ход остриженные ветки, но их так много и я не очень стараюсь, но надо бы, поскольку изгородь тоже классная. В общем мне больше нравятся не цветы, а газоны, изгороди и вечнозеленые растения, хотя цветы тоже нравятся но меньше.:-)
Трёп на разные темы > Религия искусственного интеллекта > к сообщению
Отправлено 5 марта 2019 г. 18:01

цитата Vramin

Только поняв природу искусства (и творчества), можно прийти к заключению о годности этих экспериментов. Поскольку чётких определений того, что такое искусство и творчество, нет
Ну, я в теме и сказал как это работает (вполне четко) и почему это не подходит. Другой человек чуть выше одной фразой высказал свое отношение — вероятно непринятие некоторых форм СИ. С такой позиции тоже тест не годится, видим ли мы какой-то смысл в СИ или нет, в данном случае не важно.
Трёп на разные темы > Религия искусственного интеллекта > к сообщению
Отправлено 5 марта 2019 г. 17:05

цитата Vramin

боюсь, можно тему увести в многостраничный спор о природе искусства
Никто здесь не спорил о природе искусства. Речь о том, что это лукавые, неподходящие тесты. Но, Вы их приводите в пример. Постмодернизм, постструктурализм — это, во многом, разрушение порядка и хаос и это все сугубо споры в контексте человеческой культуры, их нельзя вырывать из контекста, мол, художник сделал что-то хаотичное и ветер создал хаос, значит ветер как художник. Я не собираюсь защищать СИ и я не сторонник постмодернизма. Независимо от признания или развенчания СИ, эти тесты в обоих случаях следует признать лукавством.

цитата Vramin

Трудно представить, чтобы в тёплом ламповом мозгу могли проявляться квантовые эффекты.
Представить не трудно. Квантовая биология занимается подобными вещами. Есть теории объясняющие процесс обоняния квантовыми эффектами или квантовый компас в глазах малиновки. Я не слышал про квантовые эффекты в работе мозга, но это звучит как хорошая теория. Квантовые эффекты — это не технология электроники, а природа, которой мы не понимаем, но есть математические формулы, которые работают.
Трёп на разные темы > Религия искусственного интеллекта > к сообщению
Отправлено 5 марта 2019 г. 00:24

цитата Цефтриаксон

да да. ДУШУ вложит.
Хорошо, можно ничего не добавлять, но суметь преподнести и отстоять не просто. Я не собирался открывать здесь тему современного искусства, речь о том, что это неподходящая область для вышеуказанных тестов. Возможно для кого-то тема СИ болезненная, но это не обсуждение СИ. Если кто-то считает некоторые явления СИ обманом, это не важно. Можно считать обманом и тоже придется отбросить такие тесты для компьютера, как ненадежные и спекулятивные. Оценка СИ ничего не меняет.

цитата viantin

А вот интересно, если ИИ будет смотря на Вас, рисовать Ваш портрет карандашом — это будет искусством?
Есть направление в живописи — гиперреализм. Компьютер легко создаст что-то подобное, фотореалистичное изображение. Это все неподходящие тесты. Они не демонстрируют творчество, сознание, волю, квалиа (допустим и это), понимание. Эти тесты — удобные способы выдать желаемое за действительное. Сказал об этом разными словами и примерами.
Трёп на разные темы > Религия искусственного интеллекта > к сообщению
Отправлено 4 марта 2019 г. 23:49

цитата Vramin

В каком-то смысле он создаёт свои картины в контексте
Я говорил о другой связи со средой и контексте. Гоген писал свои картины. Еще он создал оригинальную биографию. Еще его заметили несколько оригинальных критиков. Еще Моэм написал "Луну и грош", еще картины выросли в цене. Все перечисленное — элементы создания артефактов и они повлияли на другие артефакты, например, созданные Ван Гогом. Нельзя выдернуть какой-то элемент и просто спекулировать на нем. В общем имитация современного искусства — не показатель интеллекта и творчества, если это просто имитация. Художник может взять пятна разлитой краски и сделать их, если получится, артефактом, возможно добавив в них оттиск своей импульсивной и уникальной руки. Это будет творчеством, но это не так просто как кажется, имитация не поможет. То есть пятен в наличии недостаточно, это просто вырванный элемент.
Трёп на разные темы > Религия искусственного интеллекта > к сообщению
Отправлено 4 марта 2019 г. 23:35

цитата Vramin

тем не менее это действительно создание чего-то нового.
Любой случайный набор пятен — что-то новое, в смысле собственной уникальности. Современное искусство нельзя рассматривать изолировано от среды и исторического контекста. Эти артефакты создает не только художник. Здесь имеет значение возможность работы стать артефактом и закрепиться в истории. "Черный квадрат" Малевича не сложно сделать технически, но это было своевременным высказыванием, концептом и он стал артефактом, стал частью культуры и истории. Так и подпись или подлинное письмо исторической личности (Вольтера, например) ценно не как предмет сам по себе, а как исторический артефакт. Эта сложность явления дает лазейку для подобных спекуляций, дескать если странные абстракции называют искусством, значит наш компьютер создал предмет искусства.
Трёп на разные темы > Религия искусственного интеллекта > к сообщению
Отправлено 4 марта 2019 г. 22:54

цитата Vramin

Я не понимаю современного искусства
Современное искусство — это отдельная большая тема. В данном случае я вижу спекуляцию на этой теме.
Трёп на разные темы > Религия искусственного интеллекта > к сообщению
Отправлено 4 марта 2019 г. 22:41

цитата viantin

Он также является профессором философии и нейронологии
В вики (английской) я вижу только образование и работы в области философии. Еще в юности были успехи в изучении математики.
Трёп на разные темы > Религия искусственного интеллекта > к сообщению
Отправлено 4 марта 2019 г. 22:33

цитата Vramin

креативно-состязательные нейронные сети
Извините, но не вижу в этом ничего нового, чего нельзя было бы предположить еще стоя у первого программируемого ткацкого станка. Креативным ИИ это можно называть для привлечения внимания публики. В девяностых, например, мне попадалась на глаза новость о японском мальчике не пережившем гибели тамагочи, тогда это была очень новая популярная игрушка (проще калькулятора или вроде того). Улитки тоже рисуют красками некую абстракцию. Леонардо (и Дали) всматривался в разводы случайных пятен. Это зыбкая область. Вас впечатлили искусственные картины?

цитата Vramin

Савельев, может быть, и хороший биолог, ничего сказать не могу, но вот в смежные дисциплины ему явно лучше не лезть
Это возражение не по пунктам замечаний биолога, а по его личности. Высказывания были в его теме биологии. Chalmers вообще не специалист ни в одной из этих дисциплин, он, насколько я понял, исследователь чисто философских проблем и автор много чего спорного.
Трёп на разные темы > Религия искусственного интеллекта > к сообщению
Отправлено 4 марта 2019 г. 21:37
viantin Я сейчас посмотрю интервью. Однако, прежде предлагаю продолжить упомянутый спорный "мысленный эксперимент" мы постепенно заменяем нейроны и кто может утверждать, что, вместе с тем, постепенно не уходит сознание? С каждой новой заменой сознание гаснет, или в определенный критический момент пропадает. Если такая замена вообще возможна. Чалмерс не физиолог, а философ и оперирует соответствующими категориями, насколько я понял, приписывая элемент сознания (в частности недоказанное квалиа) и минералам.

Тем временем можете, как вариант, послушать высказывания по теме от биолога.

небольшое видео

Причем любой из специальных областей знания вряд ли достаточно. Думаю и этот биолог указывает только на одну проблему, а принципиальные проблемы еще глубже и сложнее. Боюсь что конструкторы занятые попытками создания ИИ тем более смотрят на проблему в очень узком диапазоне. На мой взгляд они похожи на алхимиков, а они попутно сделали какие-то открытия, но не те на которые рассчитывали.
⇑ Наверх