| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Яцек Дукай. Обсуждение творчества. Продолжатель традиций польской твёрдой НФ. > к сообщению |
А. Н. И. Петров 
 
авторитет |
 Отправлено 9 февраля 10:16 |
цитата LuсiferДочитал Идеальное несовершенство. У меня один только вопрос — Как? Как он не только смог придумать всю эту концепцию, но и как смог выразить её в столь стройном, логичном, более того — весьма камерном сюжете?
Ну как:
1. Берешь идею обхода ограничений законов физики.
2. Выбираешь ей некий предел, доводишь до этого предела, по своему вкусу моделируешь общество при таком уровне технологий.
3. Берешь главным героем симплиция симплициссимуса, которому все надо объяснять.
4. Весь сюжет другие персонажи постепенно нагружают главного героя, а вместе с ним читателя, инфодампами.
5. Заканчиваешь, как только весь лор и идейное наполнение мира исчерпаны, произвольной взрывной сценой.
"Идеальное несовершенство" — прекрасная книга молодого, пышущего фантазией и интеллектом автора, и уверяю, "Иные песни" еще мощнее. | |
| автор |
сообщение |
| Издания, издательства, электронные книги > Общие вопросы книгоиздания > к сообщению |
А. Н. И. Петров
авторитет |
| Отправлено 5 февраля 10:56 |
цитата SeidheУчитывая, что Вы не понимаете, о чём я Вас спрашиваю, действительно проще закончить.
Идиатуллин — один из флагманов РЕШ. Я понял.
Десяток тысяч экземпляров — это круто. Куда там Лии Арден.
Удобно строить разговор на лжи, да? Я прекрасно понял, о чем вы спрашиваете, в ваших вопросах не было ни одного сложного для понимания момента. Что там можно не понять-то, человек хотел влезть в дискуссию, но не мог придумать как, и вот увидел случайный момент в реплике-ответвлении, решил докопаться до формулировки. Верный ответ на такое докапывание — требование прекратить докапываться, что я и делаю. Любите срачи — сритесь с кем-нибудь другим, я это мерзкое дело ненавижу. | |
| автор |
сообщение |
| Издания, издательства, электронные книги > Общие вопросы книгоиздания > к сообщению |
А. Н. И. Петров
авторитет |
| Отправлено 5 февраля 10:24 |
цитата SeidheЁрничать Вы можете сколько угодно, но на мой вопрос "с чего Вы взяли, что имена Рубанова или Идиаттулина не ноунеймы для массового читателя" ответить Вы не можете.
Не надо врать, речь шла о том, где в России свои Дукаи и Иганы. Вы влезли с ненужным уточнением к случайному моменту в реплике-ответвлении основной темы. Это размывание дискуссии, реакция на такой демарш должна быть только негативная. Но вы продолжаете, потому что вам все равно что там где было изначально, вам свою мелочь надо прожать. Может, закончите?
цитата Seidheвидятся мне несколько... надуманными, скажем так.
Ага, поэтому у Шамиля скоро новая книга в РЕШ выходит. Что вам видится, неважно, важно, что на самом деле. На самом деле Идиатуллин — один из флагманов РЕШ. Вы можете мне не верить, но факт это не меняет. Опять же, может, закончите? | |
| автор |
сообщение |
| Издания, издательства, электронные книги > Общие вопросы книгоиздания > к сообщению |
А. Н. И. Петров
авторитет |
| Отправлено 5 февраля 10:15 |
|
Ну надо же, Seidhe открыл нам глаза, что одни писатели имеют большие тиражи, чем другие... Несказанно помог разговору, теперь беседа наладится. | |
| автор |
сообщение |
| Издания, издательства, электронные книги > Общие вопросы книгоиздания > к сообщению |
А. Н. И. Петров
авторитет |
| Отправлено 4 февраля 22:26 |
цитата Алексей121От уважаемых людей слышал, что «Ваша жестянка сломалась» — это очень хорошо, но сам ещё не добрался.
Да, эта тоже хорошая и по-хорошему отбитая, главное — пережить первую часть, где героиня успешно косит под истеричную дуру. И снова путь к изданию фантастики через не-фантастику, ведь Алла Горбунова — широко известная (для Seidhe — да, в относительно узких кругах) поэтесса и автор довольно кислотной малой прозы.
Вообще, вот вопрос ко всем. Написал человек шедевр НФ, но не под актуальные запросы издателей вроде янг эдалта, антиутопии, критики государства и превознесения случайных меньшинств (допустим, что правда шедевр и книгу запомнят надолго, если издадут). Куда ему его посылать конкретно, в какие издательства/редакции? Где рассчитывать, что прочтут дальше первой страницы?
Вот Прокопович все время повторяет, что решает в первую очередь текст. Если текст супер, то всё дальше у него складывается. Но он никогда не уточняет, что в это "текст супер" входит. На мой взгляд, он говорит просто о возможности такой текст легко продать. Правилов мне в свое время говорил, что все хотят найти книгу, которая станет новым большим событием в русской литературе. Но для этого надо же дальше первой страницы читать, в шедевре нет ни одного лишнего слова (если есть лишние слова, значит, книга недоредактирована), следовательно, значение имеют все страницы вплоть до последней. | |
| автор |
сообщение |
| Издания, издательства, электронные книги > Общие вопросы книгоиздания > к сообщению |
А. Н. И. Петров
авторитет |
| Отправлено 4 февраля 22:00 |
|
Друзья, на размывающие дискуссию вопросы я не буду отвечать.
Идиатуллин сейчас — один из флагманов РЕШ. Его книгами редакция открыла две серии — "Актуальный роман" и "Страшно интересно" — и оживила серию "Другая реальность". Причем в "Другой реальности" вышел даже сборник малой прозы, о котором сам Шамиль говорил, что вряд ли кому-то будет интересно собрать и издать, а в "Страшно интересно" — переиздание "За старшего" десятилетней давности, который, конечно, триллер, но не хоррор. То есть РЕШ очень сильно на автора надеется и ищет, что бы еще из него издать-переиздать. | |
| автор |
сообщение |
| Издания, издательства, электронные книги > Общие вопросы книгоиздания > к сообщению |
А. Н. И. Петров
авторитет |
| Отправлено 4 февраля 21:33 |
цитата Алексей121А что вы скажете про фантастическую серию от той же РЕШ?
Неужели там ничего заслуживающего внимания?
Какие книги от ноунеймов вы оттуда читали?
Я читал "Антонов коллайдер", это довольно глупый фанфик по Метро, но как бы не имеющий к серии Метро отношения (зато выпячивающий отсылки к "Джонни Мнемонику" и "Страх и ненависть в Лас-Вегасе" для привлечения покупателей ложными ожиданиями). Как этот текст пролез в РЕШ, я не знаю. Знаю только, что редакторы дописали финальную сцену, объявляющую весь предыдущий бестолковый бред "сном собаки".
Я даже собирался по этой книге писать разгромную статью, записывал все технические и сюжетные косяки, но редакторский финал со "сном собаки" всё обнулил, поскольку история потеряла даже то крошечное значение, которое у нее было в авторском варианте.
Из не-ноунеймов там правда богатые вещи есть, но:
"Последнее время" — прекрасный роман Идиатуллина, который в первую очередь роман Идиатуллина (семейные связи превыше всего, помни, откуда ты родом, работайте, братья) и только потом фэнтезийная обертка. То же самое с "Финист — ясный сокол" Рубанова — прекрасный роман Рубанова, где диджей, браток и чиновник вьются вокруг девицы, идущей к мечте статья женой сына олигарха.
Хотя да, там есть жемчужина от малоизвестного до того автора — "Смерти.нет" Татьяны Замировской. Вот это шедевр, тут не спорю, восхищаюсь, хочу еще. Но (всегда есть но) — книга опубликована во многом по политическим мотивам, автор уехала от Лукашенко в Нью-Йорк, и в книге по Лукашенко смачно проезжается от всей души.
И да, все это и близко не Дукай и не Иган. Я с чего начал рваться в этой теме? С вопроса, где наша усложненка в фантастике. Нет нашей усложненки в печати, потому что печатать не будут. У той же РЕШ не очень коммерческие слоты под антивластную пропаганду отданы (см. "Радио Мартын", например). | |
| автор |
сообщение |
| Издания, издательства, электронные книги > Общие вопросы книгоиздания > к сообщению |
А. Н. И. Петров
авторитет |
| Отправлено 4 февраля 20:57 |
цитата С.Соболев
Это всё примеры из каменного века, вернее, из века золотого, к нашей нынешней реальности ни малейшего отношения не имеющие. Я пишу про сегодня, Сергей, про сегодня. Не про 2006-й год. Мы в 2024-м сейчас находимся, Сергей, не в 2006-м. Возможно, вы в 2006-м, но те, кто работают с самотеком в крупных издательствах — они в здесь и сейчас.
И в здесь и сейчас усложненную фантастику закрывают на первой странице, потому что некому продавать.
На ответ, где наши Дукай и Иган, ответ простой. Они есть. Наверно, даже не по одному. Но их шлют подальше в издательствах. Потому что у издательств по части фантастики хорошо продаются попаданцы, магакадемии, ромфант и янг эдалт, а вот это самое, где читать трудно, не продается вовсе. Фантастика коммерчески оправданная — она про простое понятное чтение, а не про сложное непонятное.
Ох, анус черта, до нервного срыва дошел. | |
| автор |
сообщение |
| Издания, издательства, электронные книги > Общие вопросы книгоиздания > к сообщению |
А. Н. И. Петров
авторитет |
| Отправлено 4 февраля 20:02 |
цитата С.СоболевКак ковид начался так от его карантинов и последствий не выровнялось еще ничего, печатают только совсем-совсем не-рисованное, а старые примеры со Штерном-астрономом, Ибатуллиным-преподавателем, и др. — уже очень-очень старые.
Сергей, вот зачем вы так?
Все три книги Бориса Евгеньевича Штерна изданы Борисом Евгеньевичем Штерном у себя в "Троицком варианте". На "Феникс Сапиенс" я даже донатил 20к, чтобы напечатали побольше экземпляров. Это самиздат, никаких самотеков в "Троицком варианте" не проходил.
Беспомощно сочиненный и не менее беспомощный написанный роман "Роза и червь" Роберта Ибатуллина издан в неведомом "Селадо", примерно ничего другого в фантастике не издавшем (три книги Льва Вершинина, какой-то Бубнов, какой-то Анпилогов) и, видимо, уже погибшем.
А я про что писал? Про самотеки у больших издательств. АСТ, ЭКСМО, кто там еще. Никто там усложненку не будет читать дальше первой страницы, потому что большому издательству это некому продавать. Утверждаете, что это городская легенда и все читают и издают вне серий (да пусть в сериях, неважно)? Приведите примеры. Пять штук. Если 2020-й год вам не нравится, ну расширим тогда до 2017-2024 годов. | |
| автор |
сообщение |
| Издания, издательства, электронные книги > Общие вопросы книгоиздания > к сообщению |
А. Н. И. Петров
авторитет |
| Отправлено 4 февраля 19:33 |
цитата С.СоболевА. Н. И. Петров Думаю это из разряда городских легенд. Всё там читают, шедеврам радуются, издают вне серий.
Сергей, можно хотя бы пять примеров, скажем, с 2020 года по сейчас, издания вне серий шедевров усложненной отечественной фантастики в крупных издательствах? Не как "Ведьмочервь" Кауфельдта, изданный в "Найди лесоруба" по-братски микротиражом и не как "План D накануне" Веневетинова, изданный самодеятельными фанатами сложного чтения. А вот в АСТ, Эксмо, чем-нибудь такого размера? Опровергните меня, пожалуйста, конкретными примерами.
Ну или хотя бы в сериях. Только разве у нас есть в крупных издательствах серии для усложненной отечественной фантастики? "Русскую линию" ЗНФ Астрель-СПб, как оказалось, ввело только чтобы издать пару приключенческих книг своего сотрудника Анастасии Ивановой. | |
| автор |
сообщение |
| Издания, издательства, электронные книги > Общие вопросы книгоиздания > к сообщению |
А. Н. И. Петров
авторитет |
| Отправлено 4 февраля 19:12 |
|
Прочитал про "где наши Дукай и Иган", всплакнул.
Представьте, что в издательство самотеком приходит НФ-роман с началом в духе "Идеального несовершенства" или "Дихронавтов".
Представили?
Теперь оцените, на какой странице текста / каком абзаце синопсиса человек, работающий с самотеком, закроет и удалит этот файл.
На первой примерно, да? Где-то около того.
Усложненную фантастику никто из наших издателей не будет рассматривать в принципе. Потому что у усложненной фантастики нет аудитории. Слишком малому числу читателей фантастики нужны такие книги. И если каких-то иностранцев можно еще издать и продать под тем соусом, что это классный, признанный у себя на родине писатель, сравнить его с тамошними звездами, то с отечественной усложненной фантастикой коммерчески не интересно работать просто никому. | |
| автор |
сообщение |
| Трёп на разные темы > Лаборант года 2023 (итоги подведены) > к сообщению |
А. Н. И. Петров
авторитет |
| Отправлено 1 февраля 09:29 |
|
По ходу, проиграл Мановару76 — достойнейшему кандидату в рецензенты года. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Владимир Сорокин. Обсуждение творчества. > к сообщению |
А. Н. И. Петров
авторитет |
| Отправлено 31 января 10:51 |
|
А лучшим постмодернистским романом все равно являются "Репетиции" Владимира Шарова. | |
| автор |
сообщение |
| Издания, издательства, электронные книги > Издательство АСТ > к сообщению |
А. Н. И. Петров
авторитет |
| Отправлено 31 января 10:34 |
цитата gooodvinАСТ, наверно, можно поздравить с милым выступлением Улицкой.
Сказала, что перечисляет деньги властям Украины — статья УК РФ 205.1, "Содействие террористической деятельности".
Неужели после разводов Акунина и Быкова не стало ясно, что не надо отвечать на звонки вроде "Здравствуйте, я жена Зеленского, мне нужно поговорить с вами о жизни"? Чем вообще они думают, когда верят, что им правда из Киева кто-то из властей позвонил от души? | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Владимир Сорокин. Обсуждение творчества. > к сообщению |
А. Н. И. Петров
авторитет |
| Отправлено 30 января 09:24 |
цитата pitiriman"Письма Мартину Алексеевичу" — не читал такого у Сорокина, и не нашёл в библиографии. Что за произведение?
Это одна из частей "Нормы". | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Владимир Сорокин. Обсуждение творчества. > к сообщению |
А. Н. И. Петров
авторитет |
| Отправлено 28 января 18:57 |
|
"День опричника" — это типичный для нулевых гламурный роман о сладкой жизни очень богатых и власть имущих людей)
Можно с "Голубого сала" начинать, да, это вершина раннего Сорокина. Готовиться к знатному удивлению. | |
| автор |
сообщение |
| Издания, издательства, электронные книги > Издательство АСТ > к сообщению |
А. Н. И. Петров
авторитет |
| Отправлено 20 января 21:42 |
|
Мне экземпляр "Бедных-несчастных" нужен, потому что свой я по-братски продал человеку, который здесь и сейчас читать хотел. Но я его на вторичке найду) В переиздании не вижу смысла.
Вообще всё, что просят переиздать, можно найти на вторичке. Даже ультраредкое, как я недавно "Разговор о рыбе" Улитина нашёл через объявление на алибе. Ныть о переиздании имеет смысл, только если что-то явно популярное у барыг стоит бешеных денег, как тот же "Анафем". | |
| автор |
сообщение |
| Издания, издательства, электронные книги > Серия "Фантастика и фэнтези. Большие книги" (Азбука) > к сообщению |
А. Н. И. Петров
авторитет |
| Отправлено 18 января 10:35 |
цитата RuselMНу я так и подумал.
Странно все это, неужели людям деньги не нужны.
Да и понимать нужно, что, не поддерживая изданиями интерес к автору, усложняешь в дальнейшем реализацию изданий, ведь поколения меняются, а подобных авторов классиками вряд ли можно назвать даже с натяжкой.
Ольга Николаевна (которая по-прежнему здравствует и скоро будет отмечать 89-летие) не желает продавать права на свои книги. Ее книги не переиздаются уже очень много лет исключительно по требованию автора. Бывает. | |
| автор |
сообщение |
| Трёп на разные темы > Лаборант года 2023 (итоги подведены) > к сообщению |
А. Н. И. Петров
авторитет |
| Отправлено 16 января 15:13 |
|
Гутенберг года — chief
Знаток года — Karavaev
Флудер года — просточитатель
Злыдень форума — cakyra
Книгофил года (номинация для библиоманьяков, покупателей и коллекционеров) С. Соболев
Лучший админ и Библиограф года — darkseed дорогой уважаемый
Мисс форум — kvadratic
Кого бы я забанил — а они вроде в бане уже | |
| автор |
сообщение |
| Издания, издательства, электронные книги > Издательство "Азбука" > к сообщению |
А. Н. И. Петров
авторитет |
| Отправлено 4 января 08:45 |
|
Куда уходит-то? Отдыхать или в другое издательство? | |
