автор |
сообщение |
Произведения, авторы, жанры > Кто что читает? (мнение о прочитанных книгах обосновывается) > к сообщению |
skour
гранд-мастер |
Отправлено 2 июня 2023 г. 19:52 |
цитата Manowar76Странно и недостоверно то, что у остальных нет такой приблуды, делающей из любого человека супермена. Как по мне, это большой минус. У Моргана вообще нередко такие ляпы бывают. Хотя меня больше всего вогнал в испанский стыд эпизод, когда элитнейший солдат, находясь в бегах, пошел прогуляться без оружия и буквально с голой ж**ой. И, естественно, враги его уже поджидали. | |
автор |
сообщение |
Произведения, авторы, жанры > Вернор Виндж. Обсуждение творчества > к сообщению |
skour
гранд-мастер |
Отправлено 24 мая 2023 г. 23:37 |
цитата Алексей121За что, например?) Одна очевидная вещь — что именно люди сыграли такую важную роль в происходящем, при всей своей ничтожности. Впрочем, покажите мне писателей, которые этим не грешат. | |
автор |
сообщение |
Произведения, авторы, жанры > Вернор Виндж. Обсуждение творчества > к сообщению |
skour
гранд-мастер |
Отправлено 24 мая 2023 г. 23:36 |
цитата Алексей121И не наберётся сотни другой?))) В этом списке не набралось сотни, даже считая все не имеющие отношения к вопросу варианты инопланетян, насекомых и тому подобного. Так что пока не увижу доказательства обратного, буду считать, что "сотни" были высосаны из пальца.
цитата Алексей121Наблюдать как вы боретесь с соломенными чучелами весьма забавно. Самокритично. | |
автор |
сообщение |
Произведения, авторы, жанры > Вернор Виндж. Обсуждение творчества > к сообщению |
skour
гранд-мастер |
Отправлено 24 мая 2023 г. 23:17 |
цитата Евгений84товарищу нравится творчество Винджа, переубеждать в абсурдности (ленивости) предложенных идей бесмысленно. Бесполезная трата времени и нервов Нет, мне просто не нравится, когда пишут чушь. Винджа есть за что поругать, но не за те высосанные из пальца вещи, которые были озвучены. | |
автор |
сообщение |
Произведения, авторы, жанры > Вернор Виндж. Обсуждение творчества > к сообщению |
skour
гранд-мастер |
Отправлено 24 мая 2023 г. 23:16 |
цитата Алексей121Не знаю уж вдохновлялся ли он Винджем или сам дошёл, но суть такова) Лукьяненко — и сам дошел? Хорошая шутка. Судя по "Диптауну", Винджа он явно читал, и очень внимательно.
цитата Алексей121так список не полный и на исключительность не претендует. В этом списке львиная доля никакого отношения к людям не имеет. И даже если его дополнить, никаких "сотен" никогда не наберется. Хватит уже юлить. | |
автор |
сообщение |
Произведения, авторы, жанры > Кто что читает? (мнение о прочитанных книгах обосновывается) > к сообщению |
skour
гранд-мастер |
Отправлено 24 мая 2023 г. 22:57 |
цитата Sph А что, примитивные племена тоже умеют делать пневматику, да еще такую чтобы работала на охренительной глубине и пробивала панцирь? | |
автор |
сообщение |
Произведения, авторы, жанры > Кто что читает? (мнение о прочитанных книгах обосновывается) > к сообщению |
skour
гранд-мастер |
Отправлено 24 мая 2023 г. 09:32 |
цитата ton-tan...изображена еще одна провальная попытка придумать Других. Там еще пару шагов — и люди с этими подводными жителями скрещиваться могли бы. А пока только спокойно могут жить среди них. Прочитал "Темное море", вполне согласен. Очень похожи поведением на людей. Ну а некоторые ляпы по научной части просто заставили меня рыдать. Например, подводная война стрелами (!!!) | |
автор |
сообщение |
Произведения, авторы, жанры > Вернор Виндж. Обсуждение творчества > к сообщению |
skour
гранд-мастер |
Отправлено 24 мая 2023 г. 08:31 |
цитата ааа иииМоя не понимай. Декодируйте. А чего непонятного? Львиная доля этого списка никакого отношения к людям не имеет.
цитата ааа ииинет "оцыпляченных" Пауэрса И не подходит, потому что люди там — просто марионетки под инопланетным управлением.
цитата ааа иииВ списке больше 30 "человеческих" примеров Откуда цифра? В любом случае, не суть важно. Их точно не "сотни". Разница на порядок. | |
автор |
сообщение |
Произведения, авторы, жанры > Вернор Виндж. Обсуждение творчества > к сообщению |
skour
гранд-мастер |
Отправлено 24 мая 2023 г. 03:10 |
цитата СлавичСоздавать "большой" разум из своих помощников он поостерегся, так как его лидерство в таком случае было бы сомнительным. Что я забыл? Ровно наоборот.
цитата Но по крайней мере один – все еще засекреченный – работал на диво хорошо. Шкуродер расставил восемь стай на временных платформах, отсек их друг от друга сланцевыми ширмами, затем установил связь между элементами одной стаи и аналогами их в трех соседних. В каком-то смысле он создал стаю восьми стай. Стальной продолжал этот эксперимент. Если коннекторы были достаточно хорошо совместимы (а именно тут и крылась загвоздка), получалось существо куда умнее кольцевого стражника. Во многих отношениях не лучше обычной стаи головами вместе, но бывало, что его озаряли потрясающие идеи. Перед отбытием в Длинноозерье Хозяин вынашивал планы перестроить главный зал Замка так, чтобы заседания Совета протекали в этой позе. Стальной воздержался от такого шага, сочтя его излишне рискованным. Власть Стального над другими была не так прочна, как у Шкуродера.
| |
автор |
сообщение |
Произведения, авторы, жанры > Вернор Виндж. Обсуждение творчества > к сообщению |
skour
гранд-мастер |
Отправлено 24 мая 2023 г. 01:38 |
цитата СлавичНеудачно, как мы помним. Вполне удачно, хотя и в масштабах поменьше. | |
автор |
сообщение |
Произведения, авторы, жанры > Вернор Виндж. Обсуждение творчества > к сообщению |
skour
гранд-мастер |
Отправлено 24 мая 2023 г. 01:04 |
цитата ааа иииИ его можно значительно пополнить Муравьи, биомасса и всякая неведомая инопланетная хрень. Чукча не читатель? :) | |
автор |
сообщение |
Произведения, авторы, жанры > Вернор Виндж. Обсуждение творчества > к сообщению |
skour
гранд-мастер |
Отправлено 23 мая 2023 г. 05:47 |
цитата СлавичЗатем эти самые стаи объединяются в некое подобие коллективного разума. Т.е. дальнейшее развитие идеи в романе "Дети неба". Шкуродер экспериментировал с этим еще в первой части. | |
автор |
сообщение |
Произведения, авторы, жанры > Кто что читает? (мнение о прочитанных книгах обосновывается) > к сообщению |
skour
гранд-мастер |
Отправлено 23 мая 2023 г. 05:14 |
| |
автор |
сообщение |
Произведения, авторы, жанры > Вернор Виндж. Обсуждение творчества > к сообщению |
skour
гранд-мастер |
Отправлено 23 мая 2023 г. 05:12 |
цитата Алексей121Фантастика знает сотни случаев наделения человеков коллективным сознанием. Очень сомневаюсь, что наберется хотя бы 20. И авторы каждый раз упирали на то, что это уже совсем не люди, даже если похожи внешне.
цитата Алексей121Начиная от копки нор Учитывая физиологические особенности псевдособак, практически невозможный вариант. Опять полное непонимание прочитанного.
цитата Алексей121вы невнимательны. перечитайте мои сообщения ещё несколько страниц назад. Я то как раз очень внимателен. Куда внимательнее, чем вам бы хотелось.
цитата Алексей121я нигде не писал, что пёсели коллективным разумом не обладают. Ничто не может остановить человека, который твердо решил натянуть сову на глобус У людей коллективизации разума не бывает, кроме как в фантастике — в которой они прекращают быть людьми, если такая коллективизация с ними все же случается. | |
автор |
сообщение |
Произведения, авторы, жанры > Кто что читает? (мнение о прочитанных книгах обосновывается) > к сообщению |
skour
гранд-мастер |
Отправлено 22 мая 2023 г. 09:50 |
цитата Алексей121Очередное галактическое псевдосредневековье. Луки. Лопаты. Замки с башенками. Или, например, конструирование личностей. Совершенно типичное средневековье, да-да. Кстати, в параллельной реальности уже придумали какой-то лучший способ задержать врагов, кроме стен и рвов?
цитата Алексей121выставлять себя победителем заранее Какое еще заранее? Случайно забыть, в чем разница между коллективным и обычным человеческим разумом — это такой ляп, после которого людям обычно становится очень стыдно. Даже меня уже одолевает испанский стыд. | |
автор |
сообщение |
Произведения, авторы, жанры > Кто что читает? (мнение о прочитанных книгах обосновывается) > к сообщению |
skour
гранд-мастер |
Отправлено 22 мая 2023 г. 09:20 |
цитата Алексей121У женского и мужского организма куда больше отличий. Это была метафора, не надо пытаться трактовать ее буквально.
цитата Алексей121Точно так же как изменение пары внешних черт не делает из человеков инопланетян. Например, такой крошечной внешней черты, как коллективное сознание и все вытекающие из этого последствия. Серьезно, хватит. Не позорно что-то не понять или забыть. Но упираться и выкручиваться, когда на ошибку уже указали — крайне позорно.
цитата Алексей121средненькой космооперы Я бы с огромным интересом посмотрел на что-нибудь выше-средненького. | |
автор |
сообщение |
Произведения, авторы, жанры > Кто что читает? (мнение о прочитанных книгах обосновывается) > к сообщению |
skour
гранд-мастер |
Отправлено 22 мая 2023 г. 08:18 |
цитата Алексей121А я от своих слов и не отказываюсь. Берём человеков, наделяем их коллективным сознанием и даём собачий скин — вот и получилась уникальная инопланетная цивилизация. А если бы у бабушки был ... и борода, то она была бы дедушкой. /s В общем то, у вас был единственный достойный выход после такого ляпсуса — сразу признать свою ошибку. Но сейчас шанс уже упущен. | |
автор |
сообщение |
Произведения, авторы, жанры > Кто что читает? (мнение о прочитанных книгах обосновывается) > к сообщению |
skour
гранд-мастер |
Отправлено 22 мая 2023 г. 01:34 |
цитата Алексей121так роман не даёт никакого понятия какими были пауки. Тем, кто читает по диагонали, никакая книга ничего не даст, даже если она им понравилась
цитата Алексей121Как возможен контакт, если все впечатления о паукообразных принципиально не соответствуют действительности? Вообще никакие впечатления не соответствуют действительности. Умные люди это понимают, а те кто не очень — уверены в своей непогрешимости. Это, кстати, было поворотной точкой в развитии науки. Понимание того, что человеческий разум — инструмент крайне неточный. | |
автор |
сообщение |
Произведения, авторы, жанры > Кто что читает? (мнение о прочитанных книгах обосновывается) > к сообщению |
skour
гранд-мастер |
Отправлено 22 мая 2023 г. 01:31 |
цитата Алексей121Считая других глупее себя вы только сами себя выставляете в дурном свете. Похоже, что это чуть более умно выглядящий способ сказать "говоришь на меня, переводишь на себя". Детский сад.
цитата Алексей121Жалко, что вы вместо ответов по существу придираетесь к окончаниям:) Я писал не про окончания, а про полное непонимание прочитанного. И другая фраза, про которую вы скромно умолчали — "чем это будет отличаться от коллективизации разума человеков?" — очень наглядно это показывает. Так что не надо юлить.
цитата Алексей121Собаки точно так же анатомически не способны Это не собаки, а только отдаленно похожие на них существа. Разница, например, в длинной подвижной шее. Опять полное непонимание или/и незнакомство с книгой.
цитата Алексей121В "глубине" придумал финт ушами с антропоцентрический восприятием — и забил. Иган никаких финтов не придумывал, и просто забил. | |
автор |
сообщение |
Произведения, авторы, жанры > Кто что читает? (мнение о прочитанных книгах обосновывается) > к сообщению |
skour
гранд-мастер |
Отправлено 20 мая 2023 г. 08:19 |
цитата SadieСаймак добрый, а этого сейчас не любят. Наверное. Саймак наивный, да и с научной частью у него все печально. Но если настроить себя, что это фэнтези, то нормально. | |