FantLab ru


Сообщения на форуме посетителя Argumentator
Страницы:  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10 [11] 12  13 

 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Насилие и эротика в фантастике > к сообщению


магистр
Отправлено 20 ноября 2009 г. 17:48

цитата

а вот то, что войны вполне социальны и приемлемы, категорически не согласен

nikalexey я тоже много с чем не согласен. Но люди военные доктрины пишут, воюют — значит, согласны с тем, что война — это вполне приемлимый метод решения проблем. Давайте не об идеальном обществе, а о реальном. Не о том, что говорят, а о том, что делают люди.
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Ваше отношение к нечитающим людям > к сообщению


магистр
Отправлено 20 ноября 2009 г. 15:37
Siroga такое возможно, но маловероятно. Возхможно, у них сложыне обстоятельства, но скорее всего — просто другие приоритеты.
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Насилие и эротика в фантастике > к сообщению


магистр
Отправлено 20 ноября 2009 г. 15:28
nikalexey ага. Люди часто собираются в большие толпы и совершают друг над другом насилие. Называется это дело "война". Известно с древнейших времен. Вполне себе социально приемлимая вещь.
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > "Нейромант" Гибсона - и это истоки киберпанка? :( > к сообщению


магистр
Отправлено 20 ноября 2009 г. 15:26
vvladimirsky а-а... тогда ладно.
ааа иии в конце — да, есть некоторый налет. В последней части. Но не для всего человечества.

цитата

Сильно сомневаюсь

Дело ваше, конечно. Но... хотя бы тот факт, что мы с вами общаемся через интернет, ни о чем не говорит?

цитата

Побочный эффект развития — максимум, кто-нибудь оружие из бабочек сделает, или "омаром" станет.

Про побочные эффекты... в них надо винить не науку, не технологии, и даже не ученых-разработчиков. Винить надо тех, кто хочет внедрить по быстрее, не учитывая последствия. Т.е., по большому счету, человеческие алчность и глупость. А наука — это всего-лишь инструмент. Применять его надо очень осторожно — и все будет хорошо. Гаечным ключом тоже можно убиться.
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Насилие и эротика в фантастике > к сообщению


магистр
Отправлено 20 ноября 2009 г. 15:15
nikalexey насилие и эротика — это очень даже "социальные" вещи. И несколько более простые и естественные, чем приведенные вами примеры, не так ли?
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Насилие и эротика в фантастике > к сообщению


магистр
Отправлено 19 ноября 2009 г. 21:19

цитата

каждая смерть должна что-то значить или быть шагом в развитии главного героя

борхус120 — ограниченное мыслите. Правильнее говорить о "сюжетно-смысловой оправданности". Не везде ведь можно четко выделить одного главного героя.

Собственно, главное, чтобы всего в книге было в меру, и описано все было красиво, а произведение в целом выглядело гармонично. Но у каждого, безусловно, свои вкусовые пристрастия.
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > "Нейромант" Гибсона - и это истоки киберпанка? :( > к сообщению


магистр
Отправлено 19 ноября 2009 г. 20:44

цитата

Что Стерлинг (ранний) поет старую песенку про беги за прогрессом, изменяйся или умирай?

ааа иии да, поет. Но это ничего не говорит об отношении автора к этой "песенке" (плохо это или хорошо) — всего лишь о том, что он считает такой ход развития события наиболее вероятным для истории человечества. Пока что все к тому идет. Более того, сейчас мы по этому принципу, в общем и целом, и существуем.

цитата

новая техника/технология=новые люди

Это — из Стерлинга. Но автор не настаивает на еще одном равенстве, о котором вы забыли. Новее=лучше. Для всех это уже аксиома... а вот только в "Схизматрице" я ничего "лучше" не увидел. Никакого "утопизма". О каком "лучше" можно говорить, когда люди перестают быть людьми? А у те, которые людьми остаются, или стоят на месте, или идут вперед, но из людских проблем не выбираются.

Объективная реальность такова, что мы живем в технологически-ориентированом обществе. Тот факт, что Стерлинг показывает нам свой взгляд на то, как это общество будет и дальше продолжать развиваться в том же духе, не говорит нам о том, что автор сам считает такой ход развития событий "хорошим" для общества в целом или отдельных людей.

Где восхваление технологий? "О, технологии! Великие! Наука! Дала нам хлеб и зрелища! Подарила людям щастье!" — есть такое у Стерлинга?
Просто попытайтесь представить себе техно-утопию. Потом техно-антиутопию. "Схизматрица" — помещается где-то по середине. Нет упора на "ужасы", нет упора на "щастье всем даром".
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Ваше отношение к нечитающим людям > к сообщению


магистр
Отправлено 19 ноября 2009 г. 17:49
Хорошо написанная художественная или научно-популярная книга несет в себе некоторое количество новой информации к размышлению (что стимулирует работу мозга), увеличивает словарный запас. Чтение — самый простой способ получения полезной информации к размышлению. Конечно, можно смотреть образовательные передачи на канале "Культура", посещать лекции в университете, общаться с умными людьми и просто много думать... но это можно делать и вместе с чтением, не так ли?-) Так что и не читая книг можно быть дельным человеком... но уж очень сложно. Поэтому большинство людей, которые хотят быть "дельными", идут по простому пути — и читают. Вот исходя из этого и надо строить свое отношение к людям не читающим.
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > "Нейромант" Гибсона - и это истоки киберпанка? :( > к сообщению


магистр
Отправлено 19 ноября 2009 г. 17:36
С.Соболев какую-то вы странную точку зрения излагаете. В той или иной форме государства существовали на протяжении всей "истории" человечества — как только это человечество выбралось из первобытнообщинного строя. Просто в разные эпохи власть по разному распределялась и концентрировалась.
И у Гибсона, и у Стерлинга государство(а) есть. Правда, в работах этих авторов оно очень сильно напоминает просто очень могущественную "мегакорпорацию". Но тем не менее...
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > "Нейромант" Гибсона - и это истоки киберпанка? :( > к сообщению


магистр
Отправлено 19 ноября 2009 г. 15:21

цитата

Взгляд, конечно, очень наивный, но имеющий право на существование: вот станем мы постчеловеками -- тут-то и заживем!

C чего вы взяли, что Стерлинг оценивает достижения "постчеловечества" как нечто положительное? По-моему, у него получается отнють не техноиддилия, а просто иная, более сложная и непонятная форма человеческого общества. Не хорошо и не плохо, а по-другому.

цитата

Суэнвик уже поумнее: у него в "Пути Прилива" в финале все-таки побеждает человеческое, обыденное.

Это не "по умнее" — это просто другое мнение по вопросу: "Останемся ли мы людьми, продолжая развивать науку и технику?" Довольно спорное.
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > "Нейромант" Гибсона - и это истоки киберпанка? :( > к сообщению


магистр
Отправлено 18 ноября 2009 г. 21:21
С.Соболев в эпоху электронных средств связи можно даже заказать его у этих букинистов "Нейроманта". Но так же можно, предварительно прочитав его, осознать, что тебе такая книга на твоей полке совсем не обязательна.
 автор  сообщение
 Кино > 2012 (2009) > к сообщению


магистр
Отправлено 18 ноября 2009 г. 20:42
Американцы снова спасают мир, который опять рушится. Даже как-то скучно. В общем, не для тех, кто все это уже неоднократно видел, в пусть и не столь великолепно-компьютеризированно-обработанном варианте. Распространенное убеждение: с такими спецэффектами можно позволить себе сэкономить на сценаристе. Что все и делают. Увы.
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > "Нейромант" Гибсона - и это истоки киберпанка? :( > к сообщению


магистр
Отправлено 18 ноября 2009 г. 20:13
ааа иии чем докажете? (Надеюсь, у вас найдется время и желание что-то доказывать.)
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Объясните смысл книги! > к сообщению


магистр
Отправлено 18 ноября 2009 г. 13:49

цитата wolobuev

О чём по-вашему "Убик" Филиппа Дика?
Что такое Убик и зачем он присутствует в романе с одноимённым названием?

Я не старался путем длительного мозголомания распознать какие-то скрытые смыслы, а понял роман так, как понял сразу после прочтения.
1) В этом моем первоначальном восприятии роман всего лишь о том, что истинную картину мира мы постичь не способны. Люди ограничены своими чувствами, которые частенько обманываются, а потому могут ли они быть уверены, что они не обманывают нас постоянно?
2) Истина, реальность, Бог, идея, смысл жизни. Которые под влиянием личного опыта автора приняли форму своеобразного "наркотика бытия".
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > "Нейромант" Гибсона - и это истоки киберпанка? :( > к сообщению


магистр
Отправлено 18 ноября 2009 г. 13:37
А о чем, собственно, спор?-) Ну "киберпанк" — было такое ограниченное узкими рамками направление НФ "ближнего прицела".

цитата rusty_cat

а остальной мир, вне матрицы, как воспринимается героями?

Как он есть. "Hight tech — low life." Бегство от реальности в вритуальность? Да, есть такое.

цитата subhuman

СХИЗМАТРИЦА — сплошной восторг, особенно первые главы, когда герой радуется всему новому.

А что с него взять? Он был молод, и потому подвержен общей тенденции молодых людей воспринимать все новое как объективно лучшее. Попробуйте определить его отношение к технологиям в конце книги — и увидите серьезное изменение.
Мне кажется, что никаких "восторгов" у Стелинга нет. И осуждения тоже нет. В "Схизматрице" он старался как можно более беспристрастно проанализировать влияние технологии на социум и психологию людей.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Р. Скотт Бэккер. Обсуждение творчества. Опрос по поводу переименования текстов для переизданий на русском > к сообщению


магистр
Отправлено 12 ноября 2009 г. 10:13
Грешник, ааа иии, о чем сыр-бор? Просто слова Найюра стали последней каплей. Акхеймион серьезно сомневался в Келлхусе и до Найюра. Его разочарование в Воине-Пророке — результат завышенных ожиданий, которые Келлхус сам и создавал. Акхеймион уже было выстроил себе образ идеального, доброго и могущественного, истинно великого человека, как тут — бац! — история с Эсменет. И Келлухус уже не "добрый". И отсюда пошли сомнения во всем остальном.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Р. Скотт Бэккер. Обсуждение творчества. Опрос по поводу переименования текстов для переизданий на русском > к сообщению


магистр
Отправлено 11 ноября 2009 г. 22:29
Автор как раз пытается отучить навешивать на всех и каждого ярлыки, показывает, что люди — хоть и довольно просто устроенные, но неоднозначные существа. И это меня радует. Психологизма произведениям Беккера не занимать.
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Темный эльф Дзирт - интересный роман или мыльная опера с элементами игр? > к сообщению


магистр
Отправлено 9 ноября 2009 г. 22:26
GerD прекрасно вижу. Просто люди предпочитают сравнивать вещи категориально близкие. "Новеллизацию" ролевой игры в жанре героического фентези и сравнительно реалистичное эпическое фентези можно сравнить — на уровне хорошо/плохо (нравится/ненравится). Ну, можно еще авторский слог оценить. И только. Для более детального анализа следует выбрать другой пример. Для простоты. Половник ведь можно сравнить с фиолетовым цветом, не так ли? Все что угодно можно с чем угодно сравнить. Это во-первых.
Во-вторых, когда люди говорят "нельзя сравнить" это, как правило, означает не принципиальную невозможность сравнения, а большой разрыв в качестве. Такое устойчивое выражение слов. Не точное, но принятое. Особенности русского языка.
Впрочем, это пустое. Признаю свою ошибку. Зря влез :-)
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Темный эльф Дзирт - интересный роман или мыльная опера с элементами игр? > к сообщению


магистр
Отправлено 9 ноября 2009 г. 21:12
GerD сравнивать можно половник и фиолетовый цвет, но нужно ли?-)
Буквоед н-де. Если сравнивать с Северьяном — психология Дриззта примитивна. Выглядит все примерно так:
Смотришь на тварь. Думаешь — "а такая ли уж она от природы злая?". Наблюдаешь. Тварь кого-то убила, потом напала на еще кого-то. "Ах, какая жалость! Она все-таки злая!" Рубишь тварь. Спасенный пытается поднять тебя на вилы. Убегаешь плакаться в жилетку друзьям или в шерсть кошке.
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Лучшее героическое фэнтези! > к сообщению


магистр
Отправлено 9 ноября 2009 г. 21:07
valkov пожалуй, это все же скорее эпик. Много внимания детализации мира, масштабность происходящего (судьбы Вселенной решаются, как-никак).

Страницы:  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10 [11] 12  13 
⇑ Наверх