FantLab ru


Сообщения на форуме посетителя Argumentator
Страницы:  1  2  3 [4] 5  6  7  8  9  10  11  12  13 

 автор  сообщение
 Кино > Аватар (2009, реж. Джеймс Кэмерон) > к сообщению


магистр
Отправлено 11 мая 2010 г. 18:21
fox_mulder да я, собственно, никаких претензий на оригинальность собственного восприятия не имею. Или вы так называете любого, кто высказывает мнение, противоположное принятому большинством опрошенных?-)

цитата Gorgonops

бывшими (и кстати не факт, что исключительно таковыми)

Выглядит все это как "частное охранное агентство" — по сути, наемное войско. Американцы такими солдатиками в Ираке сейчас воюют. У них конечно с дисциплиной по слабее, наверное, чем в государственной армии, но основной закон тот же — беспрекословное подчинение вышестоящему по званию.

цитата Gorgonops

Приказ был преступный

А кем, собственно, устанавливается "преступность" приказа? Никакого трибунала на месте создать не получится — нет там никакого начальства выше того, что отдало "преступный" приказ. Соответственно до разбирательства — на гаупвахту!-)

Ладно, ушел вчитываться в определения, которые, судя по всему, не вполне точно использую. Удачи в отстаивании чести своего любимого фильма от наглых "людей с претензиями на оригинальность собственного мнения".
 автор  сообщение
 Кино > Аватар (2009, реж. Джеймс Кэмерон) > к сообщению


магистр
Отправлено 11 мая 2010 г. 14:52

цитата

расписываетесь в незнании фильма

Не ждите, что повешусь от стыда. Я его смотрел один раз, и не то чтобы недавно. И не настолько он мне понравился, чтобы запоминать подробности. А ради поддержания дискуссии с вами пересматривать я этот фильм не стану, уж простите.

цитата

даёте указания, как Кемерону надо было снимать фильмы

Кэмерона я в этой теме не видел, но можете это именно так воспринимать, если вам это нравится.

цитата

Маразм крепчает.

Не знаю что тут по поводу маразма, но вежливости явно становится все меньше, да.

цитата

(Запасается поп-корном, ждёт продолжения банкета)

Приятного аппетита.
 автор  сообщение
 Кино > Аватар (2009, реж. Джеймс Кэмерон) > к сообщению


магистр
Отправлено 11 мая 2010 г. 13:31
StasKr ради такого дела не грех и ансибль (прибор мгновенной связи) изобрести, тем более что Ле Гуин его уже давно придумала. Это НФ.

цитата Gorgonops

А я вот не сомневаюсь, что подписавшим виднее, чем гадающим на кофейной гуще критиканам.

То что пафоса не чувствуете, это ничего, особенности вашего и моего личного восприятия. А вот по данному поводу не соглашусь. Автору, конечно, всегда виднее, даже если его видение противоречит здравому смыслу. У меня создалось впечатление, что наемники должны подчиняться по-военному (если уж командует ими военный, и комплектуются они военными). А значит наказание за неподчинение приказу — гаупвахта как минимум. Но нужно было главного героя как-то вытаскивать из камеры и доставлять на место действия! Так что пришлось принести логику в жертву сюжету.

цитата Gorgonops

Люди никогда не отказываются от материальных выгод ради принципа?

Пока мы говорим об отдельных личностях — такое случается повсеместно. А вот организации — никогда или практически никогда.
 автор  сообщение
 Кино > Аватар (2009, реж. Джеймс Кэмерон) > к сообщению


магистр
Отправлено 10 мая 2010 г. 22:24
Петров Эдуард именно анализ причин является той чертой, которая отделяет "поднятие" темы от ее "раскрытия". Просто сказать, что "корпорации бесчеловечны, их интересует только прибыль" — на раскрытие не тянет.

цитата Gorgonops

Уж настолько прямо сказано и показано...

"Прямо" показанные нам постулаты о том, что воевать за "нашу землю и образ жизни" — хорошо, а за "жадную" (de facto, это всего лишь realpolitics) мегакорпорацию — плохо, ПМСМ, на анализ не тянут. Выводы делаете вы сами. Вам они кажутся очевидными. Это хорошо говорит о вас, но к достоинствам фильма — не относится.

По поводу пафоса. В чем пафос президентской речи главного героя, думаю, пояснять не следует. В чем пафос поступка пилота? Ну как же... техника выстраивается в ряд, грозно звучащие приказы... волнующее ожидание... и, конечно же, никак нельзя очернять образ положительной героини! И обязательно нужно гордо воскликнуть (себе под нос): "Да пошли вы все, я на это не подписывалась!" Не чувствуете пафоса момента? Кстати, не сомневаюсь, что в контрактах прописано многое (юристы должны быть первоклассными, иначе это не мегакорпорация)... в том числе и всевозможные "военные положения" и "чрезвычайные ситуации" — с увеличением ответственности персонала.

Кстати, по поводу выводов и главных мыслей... Что нового открыл мне "Аватар"? Да ничего. Только напомнил одну банальную истину — духовное удовлетворение от собственных гуманности и благородства никогда не может пересилить удовлетворения от получения материальной выгоды. "Пирамида Маслоу", кажется? Последовательное удовлетворение потребностей. Курс социологии и психологии для технических ВУЗов.

Фильм можно было сделать намного глубже, всего лишь показав развитие реакции общественности на этот инцидент. Выпуски новостей... сперва описывающие красоты природы и бережное отношение корпорации к аборигенам, потом грозные выпады в адрес агрессивных дикарей... и т.д.
 автор  сообщение
 Кино > Аватар (2009, реж. Джеймс Кэмерон) > к сообщению


магистр
Отправлено 10 мая 2010 г. 15:00

цитата Петров Эдуард

раскрытая в Аватаре тема, именно для кино, довольно уникальна

А там никакой темы не "раскрыли". Нет объяснения, почему "плохие" поступают по-плохому, и чем же так хороши "хорошие". Просто "хорошие" накостыляли "плохим". Тема была бы раскрыта, если б была показана двуличность морали "плохих", или вина за их "плохость" была равномерно распределена по всему обществу потребления, а не возложена на отдельных представителей корпоративной элиты. Но ничего такого в фильме нет. Тему "подняли", но не "раскрыли".

цитата Apiarist

вся история человечества — сплошное заимствование

И все нормально, пока люди не начинают тыкать в какую-то историю пальцем да кричать, что это "шедевр".

Пафос, много глупого пафоса — еще одна вещь, которая мешает признать фильм "отличным". Дикие вопли главного героя о "нашей" земле перед толпой абригенов; неподчинение приказу девушки-пилота, за которое ее если б не расстреляли на месте, то точно посадили бы в камеру вместе с "аватарщиками"; финальный бой со спасением в последний момент...

Что же получается? Никаких глубоких смыслов нет — значит, не шедевр. Сюжет не без нареканий, не блеск — значит, не "отличный фильм". Все остальное — хорошо. Получается качественное кино, но не более того.

Вышеупомянутые "Звездные воины" лучше "Аватара" только в одном... они и не претендуют на осмысленность и высокохудожественность. Значит, не вызывают раздражения необоснованными претензиями.
 автор  сообщение
 Компьютерные игры > Серия TOTAL WAR > к сообщению


магистр
Отправлено 10 мая 2010 г. 12:17
Inquisitor да, армию вы потеряли. Который город-то последним оказался? Крестовый поход имеет смысл, если до пункта назначения идти далеко, а если цель под боком, то можно и так, по обычному...
 автор  сообщение
 Компьютерные игры > Серия TOTAL WAR > к сообщению


магистр
Отправлено 10 мая 2010 г. 00:09
Инквизитор, benommen, опять же, все вами описанное намного интереснее делать, играя в "Europe Universalis 3". Потому что и простор больше — весь мир, и фракций — несколько сотен, а значит, чудить можно по полной.

Инквизитор помню когда играл за Испанию меня Франция начала донимать, а мне было лень с ней воевать, я хотел по северу Африки и на Ближний Восток... так я захватил пограничные с ней области и подарил Папе Римскому. Через несколько ходов французы с ним поссорились, получили отлучение и крестовый поход. Ходов через 30 вся Франция была Папской Областью. Все-таки слабоваты французики :-D
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Кем бы Вы стали, попав в книгу? > к сообщению


магистр
Отправлено 7 мая 2010 г. 20:08

цитата

благородные пираты — это те, которые благородно грабят, благородно убивают и благородно пускают корабли ко дну?

Как писал один хороший автор: "И изнасилование. Не стоит забывать про изнасилование"... Шутка. Благородные пираты должны страдать романтическим складом ума.
 автор  сообщение
 Компьютерные игры > Серия TOTAL WAR > к сообщению


магистр
Отправлено 7 мая 2010 г. 18:22
benommen попробуй "Европу 3 — Наследник Трона". Она не такая сложная в освоении, как, например, "Виктория", но более сложная (в том плане, что больше простор для деятельности), чем "Крестоносцы".
 автор  сообщение
 Компьютерные игры > Серия TOTAL WAR > к сообщению


магистр
Отправлено 7 мая 2010 г. 18:07
benommen у меня что-то французы ни разу не доживали до середины игры. Милан в компании с Англией и иногда Данией их разрывал на кусочки. Англичане — да сильны. А у испанцев положение хорошее очень. Мавры слабоваты.
 автор  сообщение
 Компьютерные игры > Серия TOTAL WAR > к сообщению


магистр
Отправлено 7 мая 2010 г. 18:04
benommen играй уж тогда в стратегии от Парадоксов :-) Те же автобои, но дипломатия адекватнее. В европу или крестоносцев.
 автор  сообщение
 Компьютерные игры > Серия TOTAL WAR > к сообщению


магистр
Отправлено 7 мая 2010 г. 18:01
Tyrgon я просто не вчитывался :-) В файлах кораблей есть строчка — большой корабль или нет. Большие могут плавать, маленькие — нет. Если вручную изменить тип... Попробуйте!-)

Ох уж этот Милан. Как я его ненавижу!-) Как, впрочем, и Венецию. Они обладают идеальным ополчением! Замки им практически не нужны. Это даже скучно. Сицилийцы намного сбалансированнее. Хотя они тоже нереально круты — из-за норманских рыцарей.
 автор  сообщение
 Компьютерные игры > Серия TOTAL WAR > к сообщению


магистр
Отправлено 7 мая 2010 г. 17:56
benommen — я только сейчас понял суть вопроса, а то ответил бы раньше! Насколько я помню, возможность плавать до Аргена в M2TW, как и возможность плавать до Америки, связана с типом кораблей. Некоторые типы кораблей (каравеллы и т.п.) способны плавать в эти воды, другие — нет.
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Почему я не читаю фэнтези? > к сообщению


магистр
Отправлено 7 мая 2010 г. 16:17

цитата Ant12

Я пишу, что фэнтези современная сказка, бренд. Лем пишет, что фэнтези — версия современной сказки. Мне приписывают утверждение сказка=фэнтези.

Вернемся чуть назад.

цитата Ant12

Сказки братьев Гримм — сказки, по современному фэнтези.

А это, значит, не утверждение, что сказка=фентези? Как бы там ни было, я что-то не чувствую разницы в позиции, которую вы выражаете, и позиции, от которой вы теперь будто бы открещиваетесь.
 автор  сообщение
 Компьютерные игры > По какой книге вы хотели бы игру? > к сообщению


магистр
Отправлено 7 мая 2010 г. 14:27
Если рассматривать Желязны, то хорошая ролевая игра вышла бы по "Бога света", хороший экшен по "Теперь мы выбираем лица" и хороший стелс-экшен по "Джек-из-тени".
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Почему я не читаю фэнтези? > к сообщению


магистр
Отправлено 7 мая 2010 г. 14:06
Ant12 неконструктивное замечание. Я Лема читал, правда, далеко не всю публицистику, а выборочно. И тем не менее, согласен с Dark Andrew по поводу непогрешимости и количества цитат. Не далее как с десяток страниц назад вы говорили о том, что при чтении книг привыкаешь пользоваться интеллектом и кое-что домысливать. Иногда надо делать обратное и обобщать. А вместо цитат приводить ссылки.

Кстати по поводу детективов... в определенной степени Лем прав. В том, что касается пародий. Уж очень фентезийно-детективное творчество Кука и Тертлдава отдает пародией (и просто юмором).
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Почему я не читаю фэнтези? > к сообщению


магистр
Отправлено 7 мая 2010 г. 14:01

цитата Jylia

если вы хотите поговорить об НФ — создайте тему "за что я люблю научную фантастику" или "проблемы современной НФ", получите конструктивное обсуждение единомышленников

Видимо, этого не требовалось.

Dark Andrew суть в том, что Лем не приравнивал фентези к сказке, что отлично видно при внимательном прочтении первых приведенных из него цитат, а Ant12 использовал его слова как доказательство того, что фентези=сказка. А не в том, что Лем, возможно, дал неточное или неверное определение. В результате вместо того, чтобы доказать, что аргументы противника недействительными, вы взяли с него пример и начали побочный спор, давая ему утопить дискуссию в еще большем количестве цитат из Лема — не по сути. Т.е. вопрос с фентези=сказка как бы замяли, а сразу перешли к сочетаемости фентези и детектива, и т.п.

цитата Ant12

Нет слов. Развожу руками.

Извините, но это, кажется, постоянное явление.
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Почему я не читаю фэнтези? > к сообщению


магистр
Отправлено 6 мая 2010 г. 17:52
Ant12 в цитате из Лем ты выделил не те слова. "Новейшая версия" в данном контексте = "продукт эволюции". Причем Лем даже указал отличие фентези от сказки (одно из). Человек, если верить Дарвину, произошел от обезьяны, т.е. состоит с ней в родстве. Но я бы не стал, основываясь на этом, называть людей — обезьянами.
 автор  сообщение
 Компьютерные игры > Серия TOTAL WAR > к сообщению


магистр
Отправлено 5 мая 2010 г. 22:24
gest77 нет, я имел ввиду оставленную башню (или таран, кажется) и обычную, не стрелковую пехоту. Она окружает ее (как будто собирается подвинуть) и очень медленно расшибает. Вот только не помню, работает это в RTW или в M2TW.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Джо Аберкромби. Обсуждение творчества > к сообщению


магистр
Отправлено 5 мая 2010 г. 22:21

цитата cianid

Тогда в книге очередной трабл.

Как мне показалось, трабла в с едоками нет. Глокте о них рассказал маг, который вытащил из пустыни Ферро (имя из головы вылетело). А уже потом он рассказал о едоках Сульту. Так что о них в Союзе знают все, но всерьез эти знания принимают только пятеро (два инквизитора и три практика) .

Лично мне очень понравились приведенные на странице библиографии высказывания самого автора по поводу того, что он хотел написать (и написал).

Страницы:  1  2  3 [4] 5  6  7  8  9  10  11  12  13 
⇑ Наверх