fantlab ru


Сообщения на форуме посетителя kinaye
Страницы: 12

 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению


активист
Отправлено 3 марта 2013 г. 23:52
Мне не спится...

А кто нибудь в курсе какая температура в цельсиях на Стене? (Да, я люблю передачу Что?Где?Когда?:-)))). Просто Мартин меня медленно убивал своей северностью в первых главах. Итак, первоначально имеем имение Старков, которое на Севере, а Север край суровый, климат для настоящих немногословных мужчин(понимаю, на морозе особо не потрепешься, много лучше держать рот закрытым) и постоянно мерзнущих женщин, ежели они приехали из более теплых мест. Разумеется, речь о жене Старка и её утепленной горячими источниками спальне, о чем поминалось в книге раза этак три-четыре. Кажется ещё и прямое указание было, что край тот такого климата, что уже в августе первый снег выпадает. Учитывая, сколько сыра они там лопают, старковские буренки ну очень суровы. *представила себе уныло бредущих рогатых-копытных-мясомолочных, пытающихся выдрать свой подножный корм из под снега в августе месяце*

Но так это ж не все! Движемся к Стене. На север. Ещё севернее и ещё холоднее. И ещё раз севернее и холоднее. И ещё разок. Все, попали. Там такой холод, такой холод, что промерзают все и постоянно, до такой степени, что уже с немалым скрипом свои профессиональные обязанности выполняют.

Но так и это ж не все! В достаточном отдалении от стены, ибо первоначально разведчикам о них ничего не известно, проживают Дикие. Ещё севернее, и ещё холоднее. И ещё раз севернее, и ещё раз холоднее, помним да. По словам автора, весьма бодро и деятельно проживают. Я как человек чувствительный к холоду весьма удивлялась их энтузизму. На Стене едва выживают, а этим даже войны между собой не лень устраивать.

Но и это ещё не все! В ещё более северных краях, и более холодных соответственно, проживают великаны. Как они проживают, я себе думать запрещала, потому что это приводило меня к размышления о возможности существования биологической жизни в температурных условиях абсолютного нуля по Кельвину, что поставило бы под вопрос реалистичность эпопеи.

Узнавать температуру за Стеной я просто боюсь. Но про Стену как-нибудь выдержу:-))) Есть чё?
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению


активист
Отправлено 3 марта 2013 г. 21:47

цитата мотылек

К слову, по роду основной идеи он весьма схож с фильмом "Область тьмы" 2011-го.
Правда садизма и цинизма там собственно нет. Все весьма пристойно. Но глянь, может и подойдет.

Да подходит, и да, согласна, с фильмом перекликается. Но добавке по теме буду рада.)

UPD Очумительно. Спасибо большое за рекомендацию.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению


активист
Отправлено 3 марта 2013 г. 21:18

цитата

Прочитал Школу Изгоев Антона Ловецкого.
Два бессмертных(не убить и атомной бомбой) инопланетянина-монстра(в человечьем обличье) сражаются с друг другом за власть над человечеством. Оба обладают гениальным интеллектом(книга в основном про битву умов), оба садисты и людей считают инструментами, оба большие весельчаки и шутники(только люди их за эти шутки убить готовы), у обоих бездна харизмы (могут очаровать людей так что они за них и в огонь в воду пойдут и жизнь отдадут).


Наткнулась вот на такой отзыв в теме о прочитанном. Что-нибудь подобное? Битвы разумов, многоходовые комбинации, садисткий юмор. Нуарненького хочется.8:-0 Обаятельного.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Кто что читает? (мнение о прочитанных книгах обосновывается) > к сообщению


активист
Отправлено 3 марта 2013 г. 20:51

цитата Привратник

Прочитал Школу Изгоев Антона Ловецкого.
Два бессмертных(не убить и атомной бомбой) инопланетянина-монстра(в человечьем обличье) сражаются с друг другом за власть над человечеством. Оба обладают гениальным интеллектом(книга в основном про битву умов), оба садисты и людей считают инструментами, оба большие весельчаки и шутники(только люди их за эти шутки убить готовы), у обоих бездна харизмы (могут очаровать людей так что они за них и в огонь в воду пойдут и жизнь отдадут).


Звучит просто Ух! А на скачку не дается)) 77000 бел.руб. за мягкую обложку многовато.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению


активист
Отправлено 3 марта 2013 г. 19:01

цитата Mezeh

Ага, особенно в сцене, когда она лупит одна троих оруженосцев, которые издевались над "человеком ее отца"

И действительно не помню такого. Совсем:-))). Ну это ж не волчья кровь, ведь нет? Я в ней разочаруюсь. Это как-то уж очень...придурковато. Арья так не безобразничала. Фи! И в это принц влюбился? Тот прекрасный печальный рыцарь, последний дракон? Трагедия!
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению


активист
Отправлено 3 марта 2013 г. 18:50

цитата Mezeh

Ну значит Вы очень невнимательно читали.


Ну впечатлили. И на русском, и по-английски. Только без картинок, пожалуйста, они страшненькие. "Волчья кровь"? Да это многое объясняет. Хотя нет, постойте, это ничего не объясняет. Обычные сказки больших семей.

АПД: Ой сколько жалоб на непонятных холодных Старков от супруги. Даже надоело. Ага, холодные, медленные и немногословные. Очень очень северные. Я поняла.

цитата Mezeh

У Арьи характер Лианны

Хм.. которая была и проницательна, и холодна. Настолько, что насквозь видела природу своего горе-жениха. А старший брат просто был настоящим Лордом Севера, он готовился управлять, его смерть нелепая случайность. А второй брат просто Правильный Рыцарь, чья природа и воспитание привели и к бесславной смерти и уничтоженю всей семьи. Но какая-то отличительная "дикость" Старков? Самые верные, самые преданные, самые принципиальные. Самые скучные.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению


активист
Отправлено 3 марта 2013 г. 18:22

цитата Mezeh

Импульсивность — это фамильная черта весьма многих Старков.

Ни о каких многих импульсивных Старках мне неизвестно. Это же Короли (потом Лорды) Севера. Невозмутимость, холод, монолит, честь, совесть. Ну а на Юге соответственно разврат, оголенка и страсссстность. Старший брат Неда был очень интересным мужчиной, даже по тому небольшому отрывку, но и только.

цитата Mezeh

А манеры у Арьи — дочери грандлорда пренебрегающей манерами.
И это странно. С такой родословной её манеры-её оружие. А она — пацанка с сельского двора.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению


активист
Отправлено 3 марта 2013 г. 18:06

цитата compart

Более идиотского поступка, чем подраться с принцем и зашвырнуть меч в реку во всем первом томе пожалуй не было!


Шшш... ну роль у неё в семье такая. Паршивой овцы. Импульсивность и манеры простолюдинки прилагаются.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению


активист
Отправлено 3 марта 2013 г. 13:41
Разрешите почуствовать себя снобом:-))), в кои то веки. Но неужели из-за этой серии стоит так копья ломать? Если бы знала как все серьезно, поостереглась бы в руки такую святыню брать. А так схватила часто поминаемую книгу, и просто с нетерпением, но все более увядающим интересом, наблюдала уничтожение семьи Старков. О! Ещё минус один. Ну и развлекалась главами от Тириона. Намеревалась догрызть кактус, но Мартин поразил. Ага, всем известной реалистичностью. Сцена убийства младшего брата Тайвина (Томас?) группой кхмм... не уверена, что так можно выражаться в приличном обществе *шепотом* группой детей-диверсантов, входящих в тайную разветвленную супер-осведомленную шпионскую сеть под командованием коварного евнуха. Я пас.

Эх, ну зря Мартин так с Тайвином. Да все смертны, всё бренно, и власть земная этого не отменяет, но можно было и поизящнее тему реализовать. Так нет же. Только с сортиром, только с говном, только с трупной вонью. Супернатурализм мартиновского толка утомил порядком.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению


активист
Отправлено 11 мая 2012 г. 00:23

цитата SteelyFox

Не слишком-ли это большая натяжка — если он проснулся и вдруг ни с того ни с сего решил уничтожить ставленника всемогущего кардинала Сильвестра и молодого кэналлийца, чуть-ли не родича самого Рокэ Алвы?

*тянет руку*
Некие "враждебные сущности"? Пьяные враждебные сущности? Некие в сиську пьяные враждебные сущности, во!
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению


активист
Отправлено 10 мая 2012 г. 23:52

цитата Lantana

А чем наказывается командир, сознательно спровоцировавший своего подчиненного и допустивший, по сути, ЧП? Медалью за сообразительность?

Для Рокэ это выглядит лишь как вопрос времени и количества потерь. Чем быстрее он уберет это недоразумение в погонах, тем лучше. Минимизация потерь. И в той военной ситуации ему нужен был кто-то, кто сыграет в качестве приманки. Феншо очень красиво подставился, грех было не воспользоваться.

цитата Lantana

Показать всю гнусность неоднозначность Рокэ? Показать его решительность? Показать его крутость? Возможно. А по логике текста смысла не вижу.

Меня тащут в область этических оценок. Спасательные круги на воду!%-\
Голая математика. Дебет-кредит. И прогностические способности. И да, Рокэ это сделал демонстративно. Ну то есть театрально-выразительно "мне нет дела до того, что вы об этом думаете". Но это же Рокэ, без пяти минут истеричка

цитата Анна-Мария

А поскольку он был пьян и не особенно себя контролировал...

:-)))Поняла. Если я чего то не поняла, то какой-то герой просто был пьян, благо пьют там все и почти постоянно.
Объяснение не в кассу. Из-за того труда, который Камша вложила в создание таинственно-мистического налета вокруг истории пропажи Германа. Были и упоминания о том, что он занимается иследованиями соответствующих документов, и поведение его (или унара? не помню) говорило об осознанном страхе и понимании того, что его жизнь находиться под угрозой. И опасность явно иного рода, нежели трясущийся за свою шкуру Арамона. Ну и то, что Герман первый немертвый, появившийся в серии, тоже не мелочь. Хочу подробностей от автора!

цитата Анна-Мария

Умер от руки друга — Удо Борн, умер от руки отца — Джастин Придд, и оба они пришли, чтобы отомстить своему убийце. Умерли от руки начальника, обязанного их хранить и защищать — Паоло и Герман. Герман пришёл отомстить Арамоне, но Пегая кобыла опередила его.

Какой мелодраматизм. Но тратить его на Арамону — это верх расточительности.

цитата Анна-Мария

некие враждебные сущности

В этом ружье уже порох отсырел...
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению


активист
Отправлено 10 мая 2012 г. 22:31

цитата Lantana

Я бы еще спросила: зачем Рокэ убил Оскара Феншо? Неужели не было тайного смысла? прямо трудно представить.

Не надо тайных смыслов. Совсем не надо :-((( Нарушение приказа вышестоящего в условиях действующей армии расстрел без трибунала и точка. Кто-то ведь должен понимать опасность таких молодых, горячих и обаятельных в армиях. Пусть это будет Рокэ. Перевязь Люра куда более бессмысленна, но что-то в ней есть.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению


активист
Отправлено 10 мая 2012 г. 19:36

цитата Анна-Мария

Паоло и Германа, судя по всему, предательски убил Арамона

Судя по чему? Мелкие подковерные игры за хлебные и непыльные рабочие места уж никак не могли стать причиной для того, чтобы сделать никчемного приспособленца Арамона жестоким и предприимчивым убийцей.Бррр...

цитата Анна-Мария

либо умершие "дурной смертью"

И всё? Умер не слишком изящно и стал нежитью? Герман и Паоло открыли мистическую линию. Но автор просто позабыл написать каким же образом.

цитата SteelyFox

Касательно Арамоны, Германа и Паоло один вопрос....Вот когда к Арамоне явился отец Герман, это ведь не стало для капитана Лаик шоком. Напротив, он спокойно вышел вслед за ним из дома. Вопрос — если бы Арамона был виновен в убийстве Германа и Паоло, неужели он так хладнокровно отреагировал бы на визит мертвеца?

:cool!:
8:-0Эти мелочи я уже и подзабыть успела.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению


активист
Отправлено 10 мая 2012 г. 15:11

цитата Лауэр

Почему Паоло и Герман стали выходцами

Да! На этот вопрос ответ вообще предвидится? Как заноза в пятке. А ведь это ж первая книга. Далее я уже к авторству привыкла, и ответов просто не ждала.
Историю с Джастином как то уж совсем бледной сделали. "На самом деле все не так!" А как? Молчание. Афиша на несуществующий фильм.

цитата Лауэр

Почему и как династия Раканов преобразовалась сначала в династию Коро, а затем уже и Приддов?


Ничего не гарантирую, но современные времени действия книги Раканы не есть Раканы. Супруга отрекшегося от престола в пользу Оллара Эрнани Ракана родила не от венценосного, а от маршала Придда. Того, что был убит предателем-Алвой, эту сцену ещё Альдо с Робером наблюдали у гоганов. Так что все потомки того не-принца из рода Приддов. Кровь важнее.

Здесь на форуме упоминалось, что Раканами на самом деле являются Алвы. Раканы в Коро, Коро в Алвы. Но что б этот путь проследить надо предысторию читать, чего я никогда не делаю.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению


активист
Отправлено 1 мая 2012 г. 17:14

цитата Kent04

И в СВС Вы тоже пропустили битву?!

И поди ж теперь разберись в аббревиатурах. Я не понимать о какой из бесчисленных битв идет речь, но ответ скорее всего положительный:-)))

цитата antel

Да нет, с самого начала все казалось интереснее.

Балансирование Окделла весьма занятно. Разыгрывалась карта "Взлетит Окделл или не взлетит?" Просто в благополучный финал такого подростка мне не верилось. Подрости они же маленькие взрослые.

цитата antel

Ну да, поначалу тараканов у мальчика в голове было не счесть

Выраженная склонность давать не подкрепляемые ничем, кроме собственного воображения, оценки у него неизменна от начала и до конца. Ясность внесена в Диконовскую сверх-идею стою в пальто красивая Герой Легенд На Все Времена. И ради этой идеи он что угодно сотворит.

цитата antel

Я вообще все эти сцены по диагонали читала. И то один раз, чтобы иметь представление, о чем, собственно, речь. Итог битвы мне понятен, и хватит

Та же метода, но еще и через пять страниц. Вполне достаточно.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению


активист
Отправлено 1 мая 2012 г. 16:12

цитата Лауэр

и все остальные читают подобные сцены

Их читают? о_О.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению


активист
Отправлено 1 мая 2012 г. 14:48

цитата Лауэр

Лично я никаких звоночков там не чувствовала абсолютно. Мало того, у меня сложилось при первом прочтении впечатление, что автор давала поначалу сотни раз намёки на "возможное прозрение" Дика. ( Казалось: ну, вот, вот! Вот оно: прозрел мальчик, понял, дошло!)

Даже немного завидую. Впечатления сильнее, в этом случае, от чтения. Мне даже показалось, что Камша слишком прямолинейна относительно Окделла. Суждения Окделла выдают в нем сказочного дятла с самого начала, и закончиться это должно было плохо.

цитата Лауэр

Чего одна сцена с мамашей стоит: отбрил так отбрил!

От это да. Возвращение Окделла в родные пенаты было сильным. Я единственный раз за время чтения уверовала в возможность прозрения Окделла. А к мотивам надо было быть внимательнее.

цитата Анна-Мария

Нельзя только требовать, чтобы ваше мнение признавалось единственно правильным

Можно подумать на эту сомнительную честь кто-нибудь претендует.

цитата Анна-Мария

и также желательно при обсуждении соблюдать хоть минимальные правила приличия.

Неприлично обсуждать книгу. Это ж как извернуться надо.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению


активист
Отправлено 1 мая 2012 г. 11:28

цитата Scar

Намёк на то, что дальше — хуже? :(

Если б мне после первых трех книг сказали, что последнюю я буду закрывать со словами "Да задолбала уже!" в лицо бы рассмеялась. Но увы.:-(

цитата Scar

Ну это как сказать :)) Он троллит много :))

как будто это что-то плохое:-)))

цитата norin

есть ресурсы и некоторая группа людей, которые с пеной у рта будут доказывать, что уже в первом предложении, первой книги автор сделала намек о том что "Окделл --- нехороший человек

Не бывала на тех ресурсах и с пеной у рта не доказывала, но лично мне было понятно едва ли не с 20стр. без пролога, что Окделл предназначен на заклание. Именно этим Камша и зацепила. Моя личная аллергия на Окделлов.

"Автор никому ничего не должен"(c)
Хммм... ну так и читатель ему ничего не должен.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению


активист
Отправлено 29 апреля 2012 г. 00:47

цитата Scar

Сейчас читаю как раз третью книгу из серии "Отблески Этерны". Очень нравится, замечательный автор.

От же ж поутихнут ваши восторги.

цитата Scar

P.S. Рокэ — один из самых обаятельных злодеев-героев, о которых я когда-либо читал :)

Он же положителен как банка сгущенки. Вообще недостатков не имеет.
 автор  сообщение
 Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению


активист
Отправлено 28 апреля 2012 г. 22:20
ааа иии
Спасибо, спасибо, спасибо, спасибо, спасибо, спасибо, спасибо, спасибо, спасибо, спасибо, спасибо, спасибо,спасибо, спасибо, спасибо, спасибо, спасибо, спасибо... кажется я сбилась со счета:-)))

Страницы: 12
⇑ Наверх