| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Надежда Попова. Обсуждение творчества и цикла "Конгрегация", в частности > к сообщению |
Nadia Yar 
 
философ |
 Отправлено 11 февраля 2014 г. 20:07 |
цитата j.kommy Именно поэтому я и сказала именно про вторую книгу: если читатель переварит то, что было там, то и все остальное тем более.
На фоне остального и финал второй книги, и детали её смотрятся иначе, чем смотрелись бы сами по себе. Прочти я только вторую книгу, я, может, сказала бы — нахрен ту Конгрегацию, хрен (инквизиторы) редьки (хаоситов) не слаще, а при хаоситах, может, хотя бы свобода читать и печатать книги появится. Это если судить о сторонах только по второй книге. Но если учесть и другие части серии, становится ясно, что хаоситы потенциально страшнее, а уж безвластие, социальный и политический хаос страшнее всего. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Ник Перумов. Обсуждение творчества > к сообщению |
Nadia Yar
философ |
| Отправлено 11 февраля 2014 г. 18:58 |
цитата Огвай Всегда знал, что все эти списки сплошная ерунда.
Да нет, они просто не всем помогают. Книги же не панацея. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Ник Перумов. Обсуждение творчества > к сообщению |
Nadia Yar
философ |
| Отправлено 11 февраля 2014 г. 11:59 |
цитата ArK
Ух! А что это за фрагменты? Где их можно найти (можно в личку)? | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Надежда Попова. Обсуждение творчества и цикла "Конгрегация", в частности > к сообщению |
Nadia Yar
философ |
| Отправлено 11 февраля 2014 г. 11:56 |
цитата j.kommy Если сама тема и идея не отпугнет, то я вот такцую странную вещь скажу: попробуйте начать сразу со второго тома. Он и поживее, и в нем вся суть цикла. Если эта суть вам не понравится, тогда и дальше кактус грызть не стоит, и первую нет смысла читать.
Поспорю. Суть-то она, может, и суть, но в других книгах герой не принимает прямо аж _таких_ страшных и нехарактерных для обычной фэнтэзийной литературы решений, и враги там куда как более смахивают на беспримесных злодеев. В этом вторая книга отличается и от первой, и от третьей, например.
И, КМК, третья книга интересней. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Ник Перумов. Обсуждение творчества > к сообщению |
Nadia Yar
философ |
| Отправлено 11 февраля 2014 г. 11:50 |
А я как раз неторопливо перечитываю "Кольцо Тьмы". Вернее, читаю первый, полный вариант книги 1993 года выпуска, который у меня даже есть в бумаге, не пожалела денег — и очень этим довольна. Какая же это хорошая, сложная, многослойная книга. Её не случайно рекомендуют в списки литературы для обязательного прочтения. И очень жаль, что переиздаётся лишь неполный вариант. Нет ли планов переиздать непорезанный на бумаге? | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Нил Гейман. Обсуждение творчества. > к сообщению |
Nadia Yar
философ |
| Отправлено 5 февраля 2014 г. 17:57 |
|
Я себя очень хорошо представляю в подобной ситуации. Я бы обняла мою кошку и держала в руках. Это же моё любимое животное, которое я не видела много лет, как можно даже её не коснуться? И почему раньше ей можно было жить со мной, а теперь нет? На ней стоит какой-то срок годности для жизни с человеком? Где он написан? Поведение героя необычно, будто он отстранён от всего, как во сне — или как будто его контролируют. И он не оказывает никакого противодействия. Даже не задаёт вопросов. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Нил Гейман. Обсуждение творчества. > к сообщению |
Nadia Yar
философ |
| Отправлено 5 февраля 2014 г. 16:11 |
Кто читал "Океан в конце дороги"?
Хотелось бы обсудить один момент в поведении героя в конце книги. скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Он встречает на ферме Хемпстоков свою кошку, ту самую черно-белую, которую принёс когда-то из иномирья. Она долго жила с ним, он очень любил её, потом отнёс её на ферму и забыл об этом. И вот он видит её столько лет спустя. Она, оказывается, жива (а он-то думал, что умерла) — но он не пытается унести её с собой и даже не гладит и не берёт её на руки.
Есть здесь люди, которые поступили бы так же? Если вы не любите кошек, представьте себе собаку или другое любимое животное. Я знаю, что обняла бы свою кошку, попыталась бы забрать её с собой, и переубедить меня было бы нелегко. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Андрей Круз. Обсуждение творчества. > к сообщению |
Nadia Yar
философ |
| Отправлено 5 февраля 2014 г. 16:04 |
Многие люди не понимают иррационального зла, особенно когда оно описано в литературе. Им кажется, что это не реалистично. В представлении таких читателей реализм — это когда все действуют так, как действовали бы они сами. Никакие факты не могут сбить их с толку.  | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Надежда Попова. Обсуждение творчества и цикла "Конгрегация", в частности > к сообщению |
Nadia Yar
философ |
| Отправлено 2 февраля 2014 г. 22:38 |
Автор хотела бы, чтобы эта статья была размещена в её библиографии на Фантлабе, так, чтобы всякий заинтересовавшийся "Конгрегацией" сразу же на неё натыкался, и ненужных претензий стало поменьше:
http://congregatio.livejournal.com/662874... | |
| автор |
сообщение |
| Другие окололитературные темы > Творчество фантлабовцев. > к сообщению |
Nadia Yar
философ |
| Отправлено 18 января 2014 г. 02:07 |
|
| |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Надежда Попова. Обсуждение творчества и цикла "Конгрегация", в частности > к сообщению |
Nadia Yar
философ |
| Отправлено 23 октября 2013 г. 23:22 |
Курт меняется, КМК, несколько более реалистично, чем принято показывать в литературе. Без нарочитого дидактического элемента и не в ту сторону, которой хотелось бы либерне. А поскольку именно либерня в последние много лет засидела русскую литературу вообще и фантастику в частности, привычные к штампам читатели, не умеющие думать своей головой, полагают, что Курт Гессе в течение своей жизни не меняется вообще никак, либо меняется как-то неправильно.
Надо расчищать завалы антилитературных идеологических штампов, вот что я скажу. Причём расчищать придётся пинками, оно ж добровольно не расползётся.
цитата akaler Кстати, большой плюс цикла в том, что определенная идеология в нем не навязывается. Нет атаки в лоб, вот это и только это правильно, а всё остальное плохо.
+10. Именно поэтому я читаю цикл с удовольствием. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Надежда Попова. Обсуждение творчества и цикла "Конгрегация", в частности > к сообщению |
Nadia Yar
философ |
| Отправлено 23 октября 2013 г. 06:15 |
|
akaler, самые общие моральные требования, разумеется, как для всех. Они, между прочим, вовсе не запрещают применение насилия, даже предписывают его в ряде случаев. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Андрей Круз. Обсуждение творчества. > к сообщению |
Nadia Yar
философ |
| Отправлено 23 октября 2013 г. 06:13 |
|
Цефтриаксон, ненавидеть — да, это бывает весело, но весёлое хейтерство =/= читать том за томом книги, которые в моём восприятии настолько плохи, что заслуживают твёрдый кол, да ещё и писать на них развёрнутые отзывы, да ещё и не читать, по-видимому, ничего больше. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Андрей Круз. Обсуждение творчества. > к сообщению |
Nadia Yar
философ |
| Отправлено 22 октября 2013 г. 19:43 |
/заценив отзывы Пензы/ Надо же, как некоторые люди кактусы жрут. Аж колючки хрустят! Можно подумать, за это платят | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Надежда Попова. Обсуждение творчества и цикла "Конгрегация", в частности > к сообщению |
Nadia Yar
философ |
| Отправлено 22 октября 2013 г. 17:59 |
|
akaler, если не предъявлять людям высокие требования, если заранее снизить планку идеала, они соответственно снизят себе планку реально требуемого, и результат будет ещё хуже. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Надежда Попова. Обсуждение творчества и цикла "Конгрегация", в частности > к сообщению |
Nadia Yar
философ |
| Отправлено 22 октября 2013 г. 16:03 |
Мда, лучше всё-таки о книгах
Обсуждая "Стезю смерти", надо отметить, что Курт и вся его контора в этой истории находятся в ситуации, когда чистенький выход невозможен. Никак нельзя было бы и уважить букву закона, и его дух; и осудить убийц + предотвратить дальнейшие убийства, и не согрешить; и навести в этом деле полную справедливость, и не предать доверия информантов и собственных принципов. Общий итог мог бы быть чище и лучше, если бы Керн решился пощадить свихнувшегося князя-епископа и милосердно удушить оставшихся двоих приговорённых, но только в этом одном отношении. Права и область деятельности Конгрегации чересчур ограничены для ещё более лучших, тыкскыть, результатов. Там надо было бы _расширять_ систему контроля, создавать профессиональную полицию с использованием следовательского опыта Конгрегации. То есть "служить системе" в данном случае не то чтобы единственно правильно, но это единственный конструктивный путь и способ защитить людей от разнообразного произвола. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Надежда Попова. Обсуждение творчества и цикла "Конгрегация", в частности > к сообщению |
Nadia Yar
философ |
| Отправлено 22 октября 2013 г. 08:51 |
цитата j.kommy Не "травмированный", а "психически ненормальный".
Это Ваша фраза, не моя. Впрочем, о Каспаре можно спорить, насколько он нормален. С Куртом он, КМК, допустил большую ошибку, надо было не выступать перед ним, проговаривая наконец своих тараканов, а быстро убить, без переходов на личности. "Обычная пуля достаточно хороша для моих врагов" — из 100 правил Тёмного Властелина. Теперь Курт, чего доброго, спалит его в конце сериала.
цитата j.kommy Потому что эти эпитеты — это слом личности.
И это интерпретация, в моём тексте не содержащаяся. Такой "слом личности" произошёл и со мной не далее как полтора года назад. 
цитата j.kommy Просто сами видите и знаете, что творится вокруг личности автора и героя, поэтому некоторые использованные вами термины вызвали у меня такое напряжение
Вижу, вижу. Тред здесь феерический.
цитата j.kommy В таком случае почему игнорируется продолжение оффтопа Gerdanika, написанное уже после вашего предупреждения?
Потому что некоторые равнее. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Маргарет Этвуд. Обсуждение творчества > к сообщению |
Nadia Yar
философ |
| Отправлено 22 октября 2013 г. 02:47 |
|
sham, слово "разобраться" подразумевает самостоятельную деятельность, а не просвещение с чьей-то стороны. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Надежда Попова. Обсуждение творчества и цикла "Конгрегация", в частности > к сообщению |
Nadia Yar
философ |
| Отправлено 22 октября 2013 г. 02:45 |
цитата j.kommy Это о психической ненормальности.
Цитирую как есть: "Колдун — такое же дитя общества, как и Курт, он травмирован на всю голову" ... Ну-ка, кто именно в этой фразе обозначен как травмированный?.. И какое отношение такая травма имеет к психической ненормальности? Почему "опалённый и приземлённый ненавистью человек" = сломался? Да у нас каждый второй чем-то травмирован и опалён ненавистью, если вообще не большинство людей. Не понимаю эти знаки равенства. Почему фраза "невзирая на лица, чувства, мораль и даже закон" читается как "против совести, против закона"? Помимо очевидной разницы между моралью и совестью: мне кажется, что есть значимая разница между "невзирая на" и "против". "Невзирая на лица" — вообще исключительно положительная характеристика для мента, КМК, да и "невзирая на чувства" тоже.
Всё это не мелочи, а важные моменты. Мой отзыв вовсе не говорит того, что Вы в нём прочли. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Надежда Попова. Обсуждение творчества и цикла "Конгрегация", в частности > к сообщению |
Nadia Yar
философ |
| Отправлено 20 октября 2013 г. 20:18 |
цитата j.kommy "Против совести, против закона, звериная жестокость, Курт сломался, Курт психически ненормален"
? Я ничего подобного не написала. Перечитайте отзыв и дискуссию в каментах. | |
