| автор |
сообщение |
| Новости, конвенты, конкурсы > 3-я фантЛабораторная работа > к сообщению |
Nesya 
 
авторитет |
 Отправлено 23 июля 2011 г. 01:02 |
Каллипсо Ладно, не будем спорить о фамилиях, тем более что это вовсе не моё мнение, хотя и часто срабатывает. Реклама, знаете ли, сильная вещь  Заслужены ли подзатиыльники?... Да, возможно, хотя опять-таки, если бы судили не те, кто пишут, или писали не те, кто судят — результат был бы тот же? (это мы увидим в полуфинале, где вступают "неезаинтересованные" читатели  )
О понедельнике — да когда и как Вам удобно, и, конечно, если... Я же не настаиваю, как тут меня пытаются обвинить.
bbg Вы вообще превзошли всех! Скажите, а вы когда-нибудь спите, едите, занимаетесь ещё чем-то? Или мы обнаружили ту самую запущенную модераторми программу? (Не в обиду будь сказано, просто поражаюсь вашим способностям обрабатывать информацию в таких количествах и уделять этому столько времени! Без вас конкурс опустел бы в половину) | |
| автор |
сообщение |
| Новости, конвенты, конкурсы > 3-я фантЛабораторная работа > к сообщению |
Nesya
авторитет |
| Отправлено 23 июля 2011 г. 00:50 |
|
bbg Хроники, на мой взгляд, тоже не самая лучшая его вещь. Есть гораздо сильнее и нестандартнее. Тут не тема обсуждения его твочества, но если интересует, могу написать в личку, что именно в своё время зацепило меня. | |
| автор |
сообщение |
| Новости, конвенты, конкурсы > 3-я фантЛабораторная работа > к сообщению |
Nesya
авторитет |
| Отправлено 23 июля 2011 г. 00:43 |
bbg Вы меня запутали  Я тоже смотрю на фамилию исключительно в качестве приоритера прочтения: Желязны в первую очередь, а какую-нибудь Хаецкую — только в крайнем случае. Но у того же Желязны есть вещи, которые обожаю, есть те, что не зацепили. Не зависимо от авторства. ХОтя, с другой стороны, у Желязны мне не попалось ничего, что раздражало бы как Хаецкая Тоже важно. | |
| автор |
сообщение |
| Новости, конвенты, конкурсы > 3-я фантЛабораторная работа > к сообщению |
Nesya
авторитет |
| Отправлено 23 июля 2011 г. 00:35 |
cianid Меня поругивали Специально напросилась, ибо на нейтральные реплики ответов получить почти не удавалось Можете присоединиться, только желательно в личке, так как господа модераторы уже нервничать начинают | |
| автор |
сообщение |
| Новости, конвенты, конкурсы > 3-я фантЛабораторная работа > к сообщению |
Nesya
авторитет |
| Отправлено 23 июля 2011 г. 00:33 |
bbg Ой, это вы уже обсудите с господином Рахметовым. Я же с ним не согласна Это же он написал мне, что будь автором моего рассказа несравненный Желязны, ему бы простили всё, а мне — увы. Хотя сравнение, конечно, приятно. | |
| автор |
сообщение |
| Новости, конвенты, конкурсы > 3-я фантЛабораторная работа > к сообщению |
Nesya
авторитет |
| Отправлено 23 июля 2011 г. 00:24 |
bbg В данном случае мы все "ругаем смертных новичков" Речь идёт о том же тексте, но изданном под Фамилией. Насколько бы изменилось отношение? | |
| автор |
сообщение |
| Новости, конвенты, конкурсы > 3-я фантЛабораторная работа > к сообщению |
Nesya
авторитет |
| Отправлено 23 июля 2011 г. 00:18 |
Gorhla Да, я написала до того, как увидела некоторые другие отзывы на эту тему. Но тем не менее, так оно и есть. В большинстве случаев. Уверена, тот же конкурс, но с фамилиями: Семёнова против ОЛди против Дяченко и так далее... Всё было бы по другому. Ну да им это и не нужно  | |
| автор |
сообщение |
| Новости, конвенты, конкурсы > 3-я фантЛабораторная работа > к сообщению |
Nesya
авторитет |
| Отправлено 22 июля 2011 г. 23:45 |
Калипсоцитата М... а как вам Всякие звери? Или Юм?
Это вы мне? К сожалению не читала, но сохранила, закончится ремонт – обязательно просмотрю, всё же вошли в топы.
Вы же мне так и не ответили, дважды упрекнувши в том, что в моём рассказе «очень много говорится о любви», где же это он ней там говорилось вообще.
Рахметов.Как я понимаю, чем именно это впечатление вызвано, спрашивать бесполезно?
Конечно, знаков не хватило катастрофически, именно поэтому вместо динамичного романа, с кучей пережитых давноживущим существом событий пришлось описывать статическую картинку «сейчас». Не то меня занесло бы не меньше, чем на роман.
JacquemardПрочитав от вас столь длинную обвинительную речь, в самом конце я вдруг узнала, что вы и рассказ-то прочитать не удосужились. Но отвечу.
Мне достаточно того, что есть люди, которые поняли. В данном случае формат «лабораторной работы», как мне казалось, позволяет задавать вопросы и докапываться до сути, почему именно читатель-критик не понял моей мысли. Считайте, что до меня плохо доходит, мне нужны глубокие разъяснения, чтобы когда я буду работать, учесть как можно больше мнений и граней. Вот такая вот я фанатка творческого процесса.
DeadlyЕсли бы я показывала, что, где, почему, как попала, чем до этого занималась и так далее, мне не хватило бы знаков, поэтому в данном случае я писала не роман на эту тему, а картинку-момент.
цитата Показать мироощущение? Да. Развивают сюжет — нет. Я про это и говорил.
Вы говорили вовсе не про это, ну да ладно.
цитата Странно выставлять рассказ, заточенный на один тип восприятия?
Нет, просто на другие типы восприятия. Ведь большинство здешних рассказов, как оказалось, между собой очень похожи. Возможно, потому, что большинство знает, что нравится местным критикам, и пишет соответственно? Я же увидела конкурс случайно, мне интересно было выяснить уровень – как пишущих, так и читающих. Господин Рахметов вполне доступно обрисовал мне общее мнение: что спустят именитым авторам, никогда не простят простым смертным. Если вы считаете это правильным, то я нет.
Ну и что до «критики критиков», повторюсь, на мой взгляд это позволяет формат конкурса – «л/р». С обычными читателями не обсудишь, даже если узнаешь их мнение каким-либо образом, а мои друзья привыкли, что, прочитав моё очередное творение, нужно быть готовым к шквалу вопросов. Кто-то из авторов считает это правильным, кто-то нет, но вот так я работаю. А ваши сомнения – это ваши проблемы. Я никого не заставляю поддерживать разговор о моём рассказе. Для меня это важно, для вас нет, я задаю вопросы и опровергаю то, с чем не согласна, — вам же никто не мешает ответить: «я сказал всё, что хотел, и мне нечего добавить», вместо того, чтобы бросаться в спор с вышеозначенным раздражением, с ним же читать мой текст уже «после того как», и всячески пытаться уличить меня в чём-либо. Да и «простыни» моих ответов вовсе не нужно прочитывать, на них форум не стопорится.
demiheroЯ не в штыки, просто мне нужна конкретика. С одной стороны, обидно, когда видят то, чего нет, с другой – хочется узнать, откуда же это там увидели. Впрочем, всё, я прекращаю, дабы не нервировать вас.
Пожалуйста, если кто-нибудь захочет ответить, пишите в личку, не будем засорять форум.
Всем участникам спасибо. | |
| автор |
сообщение |
| Новости, конвенты, конкурсы > 3-я фантЛабораторная работа > к сообщению |
Nesya
авторитет |
| Отправлено 20 июля 2011 г. 22:37 |
Каллипсо Над обрамлением работаем, работаем и ещё раз работаем!
Kartusha И вы работайте! Есть, над чем, но можно сделать конфетку. Удачи! | |
| автор |
сообщение |
| Новости, конвенты, конкурсы > 3-я фантЛабораторная работа > к сообщению |
Nesya
авторитет |
| Отправлено 20 июля 2011 г. 22:34 |
Белокнижник Ничего не скажу о группе, ибо: а) далеко не всё прочитала и б) — заклюют!
"Мёртвая голова" мне не понравилась категорически, "Магия для блондинки" показалась примитивной, больше ничего не успела, увы. Но это лишь моё ИМХО, не совпадающее с "ИМХами" большинства
Жду подробного разбора! | |
| автор |
сообщение |
| Новости, конвенты, конкурсы > 3-я фантЛабораторная работа > к сообщению |
Nesya
авторитет |
| Отправлено 20 июля 2011 г. 22:16 |
grey_wind Ну а я про штампы в отзывах вообще :)
Да, вы правы, это я не могу остановиться Очень уж хочется донести мысль, которая никак не доносится Может, несу её в решете?
И правда пора закругляться, но свербит же, хочется ответить ![8-]](/img/smiles/blush.gif) | |
| автор |
сообщение |
| Новости, конвенты, конкурсы > 3-я фантЛабораторная работа > к сообщению |
Nesya
авторитет |
| Отправлено 20 июля 2011 г. 21:55 |
Это снова я со своей Башней! Простите за опоздание, я не пропала, просто некогда было добраться до компьютера. Сейчас по порядку всем ответю.
РахметовНе совсем я поняла ваше «эээ», ну да ладно. Круглоглазика прочитать не успела, так что ничего ответить не могу.
цитата а в "БТО" главная героиня...эээ... производит впечатление глубоко несчастной, не совсем здоровой психически — отягощенной комплексами, сексуальными проблемами, т.д, т.п. — и не совсем... эээ... молодой женщины. Так, вероятно, и должно быть: ведь она еще не обрела свою половинку.
Читаю и не могу понять... То ли я пишу не на русском, то ли вы читаете... Откуда там могут просматриваться комплексы? Тем более что героиня относится к бессмертным, древним, изначальным душам. Она не стареет, да и с комплексами, думаю, за энное количество тысячелетий успела бы разобраться. И не ищет она половинку. Вообще идея была вовсе не в этом – учитывая продемонстрированный вами отрывок, я в очередной раз поражаюсь, неужели у большинства мужчин все мозги повёрнуты исключительно на «это»? у меня речь вообще не шла ни о каких сексуальных проблемах. Были странные существа, двойные, андрогины или как их назови, ощущавшие себя единым целым. Они ходили сквозь стены, слышали звёзды и т.п. – то есть абсолютно иной уровень бытия. Их разделили – и вот я попыталась передать то, что, на мой взгляд, должна испытывать душа, когда её кромсают на куски. Они менялись со временем, приобретая нынешние тела и возможности, но тем не менее в глубине осталось первозданное звучание. Моя героиня ВИДИТ эти души, ей не нужно, пардон, трахаться со всеми подряд. Здесь речь вовсе о других параметрах.
цитата Вот только Желязны есть Желязны, и ему пустое заигрывание со слогом бы простили, и десяток бы понаставили. А вам — нет. Увы.
То есть если бы Желязны участвовал в этом конкурсе, то и ему ничего не светило бы? А мне, пока не обрела громкого имени, и вовсе тут делать нечего? Ну чтож, спасибо за честность.
На данный момент у меня издано всего лишь два рассказа, так что мне есть куда стремиться 
видфарацитата Сам диалог гораздо интереснее,
Это вы имеете в виду последний диалог?
А за замечание спасибо, учту, постараюсь сделать, чтобы было яснее.
Deadly
Притворюсь, что не заметила вашего раздражённого тона и всё же отвечу, как я это вижу. Понимаю, прочитав мой отзыв, вы заведомо настроились на то, что рассказ вам не понравится, но для критики это полезно.
(Да, я действительно больше недовольна критикой, нежели оценками, что бы вы там ни думали. Если бы я считала, что написала супершедевр, то не отправляла бы его на этот конкурс – лучше сразу уж куда-нибудь посолиднее, зачем же мелочиться-то?)
1.На мой взгляд, характер раскрывают не обязательно события и поступки. Иногда, особенно в коротком рассказе (а не в романе) достаточно штрихов. Достаточно поиска, достаточно объяснения, описания. На мой взгляд, вполне могло хватить того, что ГГ, пересиливая свою собственную боль, посвятила себя поиску и воссоединению Изначальных. Возможно, мне не достало мастерства донести это, однако изначально я не считаю кучу событий непременным условием для раскрытия характера.
2.На счёт многоточий – приму к сведению. Признаюсь, я очень их люблю и меня никогда не «цепляет» большое количество этих знаков.
цитата эти вставки особой сюжетной роли не играют, а призваны только нагнетать атмосферу...
вот с этим не соглашусь. Эти вставки имеют самое непосредственное отношение к мироощущению этих полуматериальных сущностей. Они слышат звон звёзд и заката, (недаром в конце упоминается, что то ли он стал тише, то ли тело сильно изменилось), и тёмный огонь именно они воспринимают тёмным огнём, и он имеет для них свой привкус. И одеваются они (как же вы пропустили?) в шелест дождевых капель и танцующее эхо. Это всё было вставлено не для «красивости», а чтобы показать отличие этих существ, Изначальных, и нас нынешних.
цитата «Словно игла, пронзившая реальность, возвышается башня, сорвавшаяся с неба, рухнувшая и проткнувшая наш мир» — как слово «возвышается» сочетается со словом «сорвавшаяся с неба»? Вы уж определитесь откуда растёт ваша башня – с земли или неба.
Не могу понять, в чём противоречие, и почему нечто рухнувшее с неба не может, рухнув, возвышаться?
Имеет ли смысл продолжать? Я бы с удовольствием послушала, если вам не лень, но всё равно вижу, что наше восприятие текста слишком разнится и тут едва ли можно достичь «консенсуса». То, что я обдумывала, куда пыталась вложить иную, не похожую на нашу логику, кажется вам набором бессмысленностей и неряшливыми описаниями.
цитата ваши слова? Считаете это нормальным – оценивать саму себя, прикрываясь анонимностью?
Мои слова. И я не стала бы «прикрываться анонимностью», не будь это условием конкурса. Многим хочется ответить на «выпады» критиков, и многие, думаю, делают это, стараясь не деанонимизироваться раньше времени. Не вижу ничего ужасного в этом. Тем более, что большинство прочитавших отметили красивое написание "Ьашни" – и я справедливо предположила, что мне это удалось (написать красиво). Не пытайтесь меня уличить в чём-то, если бы я сделала что-нибудь кошмарное, зачем мне было бы раскрываться и привлекать, как вы изволили выразиться, внимание? Да, я хочу, чтобы мой рассказ разобрали по косточкам, и чтобы когда я писала в следующий раз, мне было бы что учитывать. Я пишу слишком давно, и выслушала и прочитала о своих произведениях уже слишком много, чтобы страдать такой глупостью, как обиды на критику. Я считаю её чрезвычайно полезной – но критику не злобную, когда очень хочется прицепиться хоть к чему-то, а конструктивную и по существу. Сколько людей столько и мнений, и, честно говоря, на большинство моих произведений мнения всегда расходятся. Мне интересно их сравнивать. Это не первая и не последняя написанная мной вещь, чтобы зацикливаться. Извините, что не соответствую сложившемуся у вас обо мне образу.
stewra darkness желаю успеха. По мере возможностей буду читать полуфинал, хотя со временем вообще кранты, к сожалению. Кстати, я боялась, что мой рассказ будет ассоциироваться со мной и моими отзывами Я знаю, что мои вкусы сильно отличаются от большинства.:)
З.ы. а колонка наша/ваша/фиолетовая ещё осталась, или уже усё?
Что-то я её не нашла...
zmey-uj с вами согласна полностью! Хотела именно подробного разбора. Дуться? А смысл? Я люблю писать, более того, я не могу не писать, когда оно «прёт», просто ничем другим заниматься не в силах. Из-за негативных отзывов я писать не перестану, а вот усовершенствовать свои дальнейшие творения – это всегда можно.
Aklenord спасибо, вашу мысль я поняла.
Чертёнко несмотря ни на что, ваша Пятница была в моём топе :)
Белокнижник я тоже на критику согласная...
Каллипсо.Спасибо за подробный разбор. Вероятно, вы правы в том, что она (ГГ) должна была много пережить и этого не видно, но, к сожалению, здесь вступило в права ограничение по знакам. Если расписывать её образ (чего многим читающим не хватило, как я понимаю), пришлось бы делать как минимум повесть, а то и роман. Вместить всё в 20000 знаков нереально, поэтому я ограничилась минимумом.
цитата Я не люблю (...) когда часто говорят о любви.
Разве там было о любви? Хоть слово? Вот почему все видят там любовь, когда я пыталась показать вовсе не её. Наверное, дело в устоявшемся стереотипе: если разговор о половинках, значит, — "ФИ! любовная тема!" Моей идеей было единение, даже не так, разделение действительно ОДНОГО существа. Это не поиск любви или подходящей половинки, это поиск себя. К себе не предъявляются претензии, на себя не поднимается рука... ну и так далее.
Не буду отвечать по всем пунктам. Просто все эти вещи, как я уже писала, вроде густого воздуха, в котором можно летать, или звона звёзд, были привнесены для того, чтобы подать отличие ИХ тогда и теперь.
На счёт «пафосных» слов... да, я поняла вашу точку зрения, если язык не соответствует «простецкому», то сразу же отфутболивается в пафос. Не знаю, для меня выделенные вами слова не несут такой нагрузки, как для вас. Я и в повседневной жизни иногда ими пользуюсь. Но спасибо, есть о чём подумать. (тем более, что это мнение почти половины читателей)
На счёт недопустимой реплики в сторону учителя... в принципе, согласна, и даже думала, оставлять ли её. Но, честно говоря, это недопустимо с точки зрения воспитанных людей, а среди студентов и даже учеников школ бывают такие... вы и не представляете. Не зря же она вложена в уста «циника».
цитата И вот если бы вы показали именно ее зацикленность вопреки официальной программе, было бы куда интересней.
Это как? Не совсем поняла, что имеется в виду.
За разбор же большое спасибо, не зависимо от того, с чем я соглашусь, а с чем нет. Мнение человека, который может его обосновать, ценно вдвойне! 
grey_wind цитата Да, кстати... Сложно писать большие и интересные отзывы постоянно.
То есть, чем чаще нестандартизированные отзывы — тем хуже и суше они. Или у́же. Так что если пытаться писать много, можно либо по полочкам разложить всё, как делают некоторые люди, либо выделять что-то маленькое и комментировать это с интересом. А то я сам натыкаюсь на штампы и мне противно.
Вот-вот. И я о том же.
Kartusha
Читать ваше творение было интереснее многих (вот с названием не совсем увязалось). Просто, ИМХО, у вас был замах на роман, то есть это будто часть, при чём из середины: даже начало, а уж о концовке и говорить нечего. Классный, обстоятельный, динамичный роман, с кучей героев и перипетий с ними, с перекрещивающимися сюжетными линиями и так далее. Но не рассказ.
цитата Конечно, жаль, когда читатели не видят в полной мере, что пытается донести автор, но так бывает.
На самом деле, так бывает почти всегда, потому что каждый видит то, что созвучно ему. Пожалуй, чтобы научиться судить объективно, тоже нужно много работать. | |
| автор |
сообщение |
| Новости, конвенты, конкурсы > 3-я фантЛабораторная работа > к сообщению |
Nesya
авторитет |
| Отправлено 19 июля 2011 г. 01:59 |
Каллипсо Замечательно. Благодарю! И спокойной ночи. | |
| автор |
сообщение |
| Новости, конвенты, конкурсы > 3-я фантЛабораторная работа > к сообщению |
Nesya
авторитет |
| Отправлено 19 июля 2011 г. 01:51 |
|
Каллипсо Буду ждать. (если "там где-нибудь" его обсудят, киньте мне ссылочку, плз) | |
| автор |
сообщение |
| Новости, конвенты, конкурсы > 3-я фантЛабораторная работа > к сообщению |
Nesya
авторитет |
| Отправлено 19 июля 2011 г. 01:50 |
В общем, буду рада поговорить со всеми, кому есть что сказать. Если я вдруг не отвечу, значит, я просто случайно прозевала Ваше сообщение. Пожалуйста, не обижайтесь, повторите. Или сразу в личку. | |
| автор |
сообщение |
| Новости, конвенты, конкурсы > 3-я фантЛабораторная работа > к сообщению |
Nesya
авторитет |
| Отправлено 19 июля 2011 г. 01:41 |
Каллипсо Мне, как автору, важно любое мнение!  Я, конечно, могу поспорить, отстаивая своё детище, хотя бы потому, что я пишу, прорабатывая, а не так, наскоро, абы написать. Но всегда готова признать ошибки и радуюсь действительно ценным замечаниям, даже если они не слишком приятны Если у Вас есть время и желание, буду рада выслушать и обговорить всё. (Только заранее прошу извинить за задержки ответов, декрет+ремонт — страшное сочетание, времени и сил доползать до компьютера реально почти не остаётся ). | |
| автор |
сообщение |
| Новости, конвенты, конкурсы > 3-я фантЛабораторная работа > к сообщению |
Nesya
авторитет |
| Отправлено 19 июля 2011 г. 01:25 |
Итак, отзывов вроде цитата «всё хорошо, но меня не тронуло»
я не понимала никогда. Думаю, каждый автор в душе готов разодрать подобного рецензента. Ну хотя бы пару слов, почему же не тронуло? А то ведь так можно написать на любое произведение, даже не дочитывая.
stewra darkness большое Вам спасибо! Ваш отзыв был из первых и самый приятный для меня. Спасибо за понимание, за то, что прочитали «длинный» текст (судя по некоторым репликам в форуме, многие просто ленились читать тексты, в которых много килобайт)
Я считаю, если рассказ понравился хотя бы одному человеку, то он написан не зря. Со мною как-то спорили, что одному – это всё-таки мало, но... моё мнение неизменно.
Очень интересно прочитать и Ваше творение. Когда сможете, назовите, пожалуйста, если я не читала, обязательно прочту.
bbg цитата он крайне третичен
Это как? Даже не вторичен. То есть было одно произведение подобного содержания. После появилось ещё одно как минимум (а то и целая «линейка»), и теперь вот я вслед за ними пишу? Лично я не читала ничего подобного, поэтому и взялась за эту тему. Если читали, просветите, плз.
Некоторые, в частности Каллипсо, Yazewa и vot_vot обвиняют в пафосе, но хоть бы слово указали, в чём именно он выражается?? Или любые попытки написать красиво, уже заведомо обречены на обвинения в пафосе? Когда в тексте нет родной «блевотины», «кровищи» и прочая?
Или вот: Каллипсо: цитата Ну и весьма странные порой предложения.
Ну хоть бы одно странное предложение для наглядности, что ли... Для меня там не было ни одного странного. И на что же тут можно обратить внимание, что считать действительно реальной критикой?
Впрочем, случайно разговорившись с Каллипсо я поняла, что если человек настаивает на чём-то, даже противореча сам себе, то нет смысла пытаться продлить разговор, ибо ничего из этого не выйдет.
цитата Портит слегка избыточная эмоциональность
А разве эмоции – это не то, что остаётся от рассказа в итоге? Не знаю как у кого, у меня если эмоции не затронуты, то рассказ прошёл мимо.
vot_vot цитата о чем написано — да я собственно и не понял. Они пришли, они изменились. Нет, не так... Они пришли... Они изменились... Да... Нет... Диалог... С учителем... Мудрым...
ощущения — пафос... У этой работы нет будущего... Она рваная... Слишком... И многоточия...
кто пришли и изменились? Вы, вообще, о чём? Я такого не писала... А вы хоть что-то прочитали, кроме многоточий?
Рваная? Можно и так сказать. Не люблю линейных рассказов, они слишком примитивны как правило. Мне интересен объём. Но, исходя из того, что мне здесь объёмных не попалось (я прочитала далеко не всё, извините, если кого обижу!) едва ли имеет смысл ожидать понимания. Слишком разные предпочтения.
Yazewa
цитата Смена образа жизни — ну, наверное. И образа, и формы... Хотя и не внезапно, но желаемо.
Что, простите, желаемо? Чтобы живую душу разделили пополам? Именно это было той резкой сменой, а уж всё остальное – развитие, как Изначальные выходили из ситуации.
цитата Красивостей много, что раздражает.
И снова про красивости. Этого я тоже не понимаю. Вещь или красива, или нет. Ну то есть, если бы мне написали нечто вроде: «Эта фраза красивая, а вот эта не дотягивает до заявленного уровня и портит впечатление от первой», то я хотя бы знала, на что обратить внимание. А так... простите, ощущение, что просто хотелось хоть к чему-то придраться, а в этом случае как раз подобные общие слова и подходят.
цитата Вся картинка первого занятия показалась тоже ненастоящей. Потому что дакая дискуссия возможна только в уже знакомой компании. На первом занятии — никогда.
А вот тут не согласна радикально.
Во-первых, если бы Вы читали внимательно, то заметили бы, что речь идёт не об одной лекции, а о череде этих самых первых лекций, сквозь которые проходят тени студентов. Именно потому мелькающая в начале бойкая девица под конец успевает выйти замуж. Это, если хотите, художественный приём. Для того, чтобы показать поиск героини, её мироощущение и пр.
Во-вторых, почему Вы решили, что люди не знакомы? Может, это первое занятие у этой учительницы, но на самом деле они уже, например, на 3 или 5 курсе и давно друг друга знают?
Но самое главное, и едва ли кто-нибудь со мной не согласится, ВСЁ ВСЕГДА ЗАВИСИТ ОТ УЧИТЕЛЯ. Есть учителя, способные организовать самые разношёрстные личности, раскрутить на игру/беседу/танцы/споры/и т.д. А есть такие, у которых и на 200й лекции все спят и не имеют желания сближаться. Здесь же речь идёт о той, кто видит ДУШИ. Отличает "свои" от "пришлых" и "новых". И чтобы она не смогла разговорить эмоциональную молодёжь, раскрутить на дискуссию?! Вам не везло с учителями, в таком случае, уж простите...
Hermitцитата Пожалел, что не умер на предыдущем рассказе.
А представьте, как об этом пожалела я!
цитата Выдавать старую метафору за реальность само по себе странно, мягко говоря. А уж на полном серьезе проливать по ее поводу литры соплей слез — тем более.
А где вам там сопли примерещились? Ну я понимаю, у всех разные вкусы. Проходящая нитью линия «циника» — как раз об этом. Многие (особенно мужчины, которых здесь большинство) всё, что не содержит желания «мышцатого супермена» «трахнуть тёлочку с аккуратненькими/или наоборот сисечками», (не удаляйте, это цитаты из рассказов!) желательно в первых же абзацах произведения, — причисляют к соплям. Ладно. Но сама постановка вопроса! Зачем, в таком случае, вообще переживать по поводу чего-либо заведомо ПРИДУМАННОГО! Давайте поплачем над страданиями какой-нибудь Анны Иоанны, жившей в энном веке – если точно будем знать, что она существовала и страдала. Под Ваше высказывание можно подвести всю фантастику и околофантастическую литературу. Зачем сопереживать каким-либо героям художественной литературы?? Могу разве что отослать вас к серии ЖЗЛ.
armituraцитата По задумке, может, и неплохо, но мне показалось, что как-то излишне сумбурно и усложнено.
Я вообще люблю, когда вещь просто написано. А если автор как-то усложняет ее, ломает линейность повествования, ведет пол-текста от лица каких-то загадочных местоимений и прочая, то это должно быть сделано на таком уровне, что просто ах.
Вот в этом рассказе я не ахнул.
Загадочных местоимений? Это было всего лишь "мы"...
Конечно, Вы не ахнули. Более того, я очень удивилась бы, если бы ахнули – учитывая тот ритм и количество, в котором проходило чтение текстов и оценивание рассказов, включая волнения по поводу собственного. Вот если бы Вы сидя дома, в любимом кресле/диване, с чашкой кофе/сигаретой/головой любимой собаки на коленях, или как Вы больше всего любите читать, листали бы журнал/книжку и наткнулись на нечто подобное... Вполне вероятно, Вы и тогда бы не ахнули (ведь я тоже далеко не волшебник и пока только учусь). Но, по крайней мере, тогда Вы не ахнули бы более искренне.
Ну а что-нибудь по существу? Как и в предыдущих, ничего, над чем можно было бы поработать. Ну хоть намёк на то, от чего Вы "ахнули" бы...
Aklenordцитата Задумка с лекцией поначалу нравилась, только что-то лектор чересчур отмалчивалась, блуждая в воспоминаниях. А потом пошли рваные куски, и рассказ закончился. Очевидно, что автор владеет словом, ему нравятся боги и высокие материи. Но надо, ведь, написать так, чтобы и читателю понравилось. А то какое-то любование своми фантазиями.
Впрочем, еще раз отмечу слог.
Спасибо, пожалуй из всей критики хоть немного конкретики. Уж не знаю, где именно для Вас были рваные куски, так как лекция перемежалась аж двумя воспоминаниями, а после произошла встреча героев. Возможно, дело в форматировании, которое, к сожалению, не сохранили так, как было у меня. (смену ровного шрифта с наклонным). Да и моих фантазий там не было, я всегда погружаюсь в мир, в котором пишу, независимо от того, как отношусь к нему вне авторства. Ну да ладно, и на том спасибо, хотя бы есть над чем подумать.
видфарацитата Кандидат в топ. Тема конкурса немного теряется за переживаниями Еилейны, хотя история рассказана красивая и непротиворечивая. Хотя ближе к финалу начинаешь путаться, кто там с кем разговаривает… А ещё студенты отвлекают, ведь ясно же, что автор пригнал их в кадр ради массовки, чтобы на их фоне выгодно показать «парня в тёмных очках». Так зачем тогда Еилейне обращать внимание на «бойкую», да ещё горевать, что та рано замуж выскочила?! Но финал просто хорош — и по накалу, и по смыслу. Эх, и достанется же этому рассказу во втором туре!
Отдельное Вам спасибо. Я уже видела, что в топ не прохожу, но читать всё равно было приятно. Отвечу на Ваши вопросы.
Для начала: мне немного странно, почему Вы считаете, что студенты в кадре для того, чтобы показать гл.героя, да ещё и выгодно? Он от них практически и не отличался ничем, кроме как очками. Почему – думаю, понятно, ему нельзя было смотреть ей в глаза. А лекция, или, точнее, череда лекций показана скорее для того, чтобы увязать легенду, положенную в основу, со всеми прочими мировоззрениями. Это, если хотите, мои личные тараканы, я люблю, чтобы даже самая абсурдная идея была логично включена в окружение. Конечно, мне пришлось поработать над тем, чтобы «вписать» её в прочие религии, но я очень люблю этот процесс.
Именно поэтому Еилейна обращает внимание на бойкую. Потому что она посвятила свою жизнь воссоединению Изначальных Душ. Она не бегает за своим «половином» желая «отбить» у "пришлого", который всё это устроил, и не пытается вернуть себе. Она посвятила себя другой цели. Она ищет и ждёт. Она достигла в этом такого мастерства, что даже когда ГГ приходит, чтобы её убить... впрочем, это я увлеклась, Вы и так прочитали и поняли. Ещё раз спасибо.
А вот интересно, кто-нибудь потрудился выяснить, что означает Oscuro Ateş? Пожалуйста, не нужно гуглить, я и без того знаю, что нет.
Хочу извиниться, если кого обидела. Кому интересно ответить, я с удовольствием продолжу разговор, хоть на форуме, хоть в личке. Если кто-нибудь хочет, чтобы я прочитала и прокомментировала Ваш рассказ, напишите, обязательно сделаю это.
Ещё раз спасибо всем, кто хотя бы попытался понять и прочувствовать. | |
| автор |
сообщение |
| Новости, конвенты, конкурсы > 3-я фантЛабораторная работа > к сообщению |
Nesya
авторитет |
| Отправлено 19 июля 2011 г. 01:21 |
Да, вот и я добралась до компа, чтобы деанонимизироваться :) (если кому интересно, конечно)
Честно признаться, критика моей Башни Тёмного Огня меня разочаровала, в том плане, что не было ни одного действительно достойного указания на ошибку, промах, недоработку и так далее.
Расти? Тут абсолютно не с чем. К сожалению. Да и вообще, отзывов было аж 9, включая тех, кто писал по строчке всем. Ну а остальные не менее шести? Хотя бы прочитали? НЕ ВЕРЮ.
На самом деле у меня возникало искушение написать нечто быстрое, мчащееся, стреляющее, завязанное на беготне ГГ-в, — в общем то, что ценит большинство, — но мне это давно уже не интересно. Мне интересно подбирать красивые неординарные фразы, лепить объёмы, так ради чего изменять себе? Ради того, чтобы половина не дала себе труда прочитать?
Честно говоря, то же самое сейчас вижу на внеконкурсе. к сожалению. Просматривая отзывы, хочется кричать: «Люди, читайте внимательнее! То, что вы относите к ляпам и огрехам, вовсе ими не является, я всё продумала, пожалуйста, задумайтесь и вы, почему так а не иначе!» Хотя, собственно, видно, что никому особенного дела нет, желания приостановиться и подумать – тоже.
Но возвращаясь к нашим баранам, хотелось бы ответить на немногочисленные сообщения, хотя реально понимаю, что скорее всего большинство форумчан просто пролистнёт мой пост как длинный, который «влом» читать. Пишу на тот случай, если кого-нибудь всё же заинтересует. Ну а если нет, моё слово будет последним. | |
| автор |
сообщение |
| Новости, конвенты, конкурсы > 3-я фантЛабораторная работа > к сообщению |
Nesya
авторитет |
| Отправлено 16 июля 2011 г. 16:18 |
Интересное наблюдение: мой рассказ нравится в основном тем, у кого со мной "неплохая" меня подобия. Но при этом, как я понимаю, оценить должны не менее 15 человек, а отзывов, к сожалению, гораздо меньше, особенно учитывая тех, кто читал всё. Люди, не халтурьте! | |
| автор |
сообщение |
| Новости, конвенты, конкурсы > 3-я фантЛабораторная работа > к сообщению |
Nesya
авторитет |
| Отправлено 14 июля 2011 г. 01:34 |
|
Впрочем, я всё-таки иду спать, а то скоро уже вставать. Приятно было поболтать! | |
